00:01:36 ! Kannna_ ("Leaving...") 00:03:27 + sobon (sobon!~sobon@nfmv001043115.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 00:05:41 ! zero2 ("Leaving...") 00:07:04 ! syamo ("Leaving...") 00:08:51 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 00:13:17 ! zero2 ("Leaving...") 00:17:18 ! dain (Ping timeout: 120 seconds) 00:28:03 koi-chan -> koi-chan[away] 00:43:53 ! Prof_M_ (Ping timeout: 20 seconds) 00:44:14 + Prof_M (Prof_M!~moriarty@i219-167-197-19.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 00:44:14 Mode by asahiya: #もの書き予備@cre +o Prof_M 00:51:38 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 00:56:44 ! Pikoyan ("See you...") 01:00:17 ! sobon ("Leaving...") 01:02:43 MorrisWork -> Morris 01:04:54 ! shinkurou ("Leaving...") 01:13:44 + asahiya_ (asahiya_!~asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 01:13:47 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o asahiya_ 01:14:37 + asahiya__ (asahiya__!~asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 01:14:55 Mode by Toybox: #もの書き予備@cre +o asahiya__ 01:16:28 ! asahiya (Ping timeout: 120 seconds) 01:17:59 ! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds) 01:26:22 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370") 01:42:41 ! zero2 (Client closed connection) 01:42:53 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:04:17 ! zero2 (Client closed connection) 02:06:04 ! syo ("Leaving...") 02:35:59 ! Balyoshi (Ping timeout: 20 seconds) 02:51:00 Morris -> MorrisZZZ 02:56:37 ! CHOBOJA ("Leaving...") 03:11:14 ! kuronya ("Leaving...") 04:05:01 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 04:09:13 ! zero2 (Ping timeout: 120 seconds) 05:45:05 + asahiya (asahiya!~asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 05:45:12 Mode by koi-chan[away]: #もの書き予備@cre +o asahiya 05:48:10 ! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds) 06:05:54 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 06:10:06 ! zero2 (Ping timeout: 120 seconds) 06:31:04 ! imo ("Leaving...") 06:37:48 ! Marcy (Client closed connection) 06:52:00 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126192130031.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:15:23 MorrisZZZ -> Morris 07:16:20 ! showchan ("Leaving...") 07:20:05 + showchan (showchan!~showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:25:52 http://slashdot.jp/story/14/03/31/121241/ 07:32:36 Morris -> MorrisWork 07:41:46 + syamo (syamo!~syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:56:28 + MELTDOWN (MELTDOWN!~meltdown@p21026-ipngn100304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:06:47 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:09:30 ! Take-D ("Leaving...") 08:10:40 ははは。 08:11:00 ! zero2 (Ping timeout: 120 seconds) 08:14:59 + dain (dain!~dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:16:17 ! NO_XX ("Leaving...") 08:33:01 ! kaya-n (Ping timeout: 20 seconds) 08:34:19 + kaya-n (kaya-n!~kaya_n@108.107.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:34:37 Mode by fukanju: #もの書き予備@cre +o kaya-n 08:38:20 + AizawaYu2 (AizawaYu2!~AizawaYu2@i114-183-152-206.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 08:52:12 + Kannna_ (Kannna_!~kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:10:12 + H_Aoi (H_Aoi!~H_Aoi@u639243.xgsnuf101.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備@cre 09:20:18 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:24:21 ! zero2 (Ping timeout: 120 seconds) 09:47:16 ! syamo ("Leaving...") 09:52:49 ! Marcy (Client closed connection) 09:54:18 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126192130031.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:24:53 + syamo (syamo!~syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:32:04 ! liot ("Leaving...") 10:33:58 + Balyoshi (Balyoshi!~username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 10:36:37 ! sobon_ (Client closed connection) 10:38:10 + sobon (sobon!~sobon@nfmv001054035.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:45:53 ! Marcy (Ping timeout: 20 seconds) 10:50:09 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126192130031.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 12:13:01 koi-chan[away] -> koi-chan 12:48:54 ! dain (Ping timeout: 120 seconds) 12:49:47 koi-chan -> koi-chan[away] 12:53:18 + zero2 (zero2!~zero2@i114-181-123-120.s41.a020.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 12:56:42 （＠＠）７ 12:58:24 ＃もの書きchでの話題の流れとは、別話題として書きたい 12:58:36 ↑上の意見への異論は、やっぱり書いておきたい。 12:58:50 ここで、取りこぼされてるのは、大正モダニズムなんかでの、消費。あるいは、江戸、大阪での草紙本なんかの庶民娯楽。 12:59:02 ただ＞７５年にコミケ初開催。／ このころやっと「ファン」「ファンコミュニティ」「ファンジン」なるものがうまれた。 12:59:12 ↑て、焦点を置いての整理としては、わかると思います。 12:59:59 どういう事かっていうと、まず、a「メディア環境」が違う。＃もの書きchの話題でも、ホームビデオ普及とかにも話は及んだ。 13:00:30 もう１つには、b「商品市場全般の性質の変化」だと思います。 13:00:57 ＞11:45:58 「快楽を消費する主体としての読者」ってのはほぼいなかったのよ。 13:01:44 「快楽を消費」とかの言い方は、ポストモダン思想の用法が利用されてるのだけど。 13:02:40 「有史以来昭和初期まで」て事だと、集団で物語を楽しむってスタイルは、大昔からあった。 13:03:19 思想の切り口だと、近代的な主体ってのは、理想化された個人の事になるけど 13:03:38 集団娯楽としての物語には、もちろん、近代的な主体は見いだせない。 13:04:27 けど、だからと言って、物語が、与えられるものだったかと言うと。そういうのもあっただろうけど、そうでないのもあったと思う、としか言えないかなぁ。 13:05:02 ＃きちんとした整理には、とても力量が要る話題思います。 13:13:22 ＞11:53:54 ジャンルの成立→（高度成長期における）消費主体としてのファンの自立→ファンの購買意欲によるグッズ要求→出版社の書籍作成→書籍に記載される情報不足→でっち上げ 13:13:41 ↑ここは、同感で。そうだよねぇ、と思える。こっちが、raopuさんのお話の本筋だよね。 13:13:55 ＃もの書きchの話題に寄るけど、アタシが小さな時、「冒険王」……だったはずだけど、の記事で、「ウルトラマンタイプ（のキャラ）は、光の国でビル建設などをして」て「ウルトラセブンタイプはサラリーマン（なんかデスクワークしてるイラスト付き）」て記事があって。 13:14:09 なんで、そんな細かな事覚えてるかって言うと、学校のクラスで友達に話すわけ「知ってる??」みたいなノリで（笑 13:14:22 そういう欲求は子供は子供なりにあったんだ。 13:14:32 えーっと、小学生低学年くらい？ 13:14:56 「ウルトラマンとウルトラセブンて、なんであんなに見た目が違うんだろ」みたいな。 13:15:50 良く言えば、編集者は、その手のニーズを掘り起こしたのだし、悪く言えば付けこんで“でっちあげ”た（笑）。 13:29:41 koi-chan[away] -> koi-chan 13:30:14 ! asahiya ("パソコン再起動―") 13:36:42 + asahiya (asahiya!~asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:36:42 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o asahiya 13:38:10 ! asahiya ("パソコン再起動―") 13:55:06 + asahiya (asahiya!~asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:55:07 Mode by Toybox: #もの書き予備@cre +o asahiya 13:56:18 koi-chan -> koi-chan[away] 14:14:17 ! syamo ("Leaving...") 14:23:33 + syo (syo!~syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:23:37 Mode by kaya-n: #もの書き予備@cre +o syo 15:00:52 ! Kannna_ ("Leaving...") 15:13:18 ! kairi ("See you...") 15:22:31 koi-chan[away] -> koi-chan 16:02:31 ! zero2 ("Leaving...") 17:06:13 + sobon_ (sobon_!~sobon@nfmv001045133.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:06:16 ! sobon (Ping timeout: 120 seconds) 17:13:24 ふと思ったんですが、IRCでじゃんけんってどうやるんだろう。 17:13:41 ダイスボットで 17:14:02 1d3でこれはこのて、見たいに定義しておいて? 17:14:40 3人が同時に「#じゃんけん」とかのコードで、じゃんけんBotを振る 17:14:48 という事なら、まあそれっぽくはできるかと 17:15:29 + sobon (sobon!~sobon@nfmv001096185.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:15:34 同時を実現するのが大変そうだな。 17:16:04 Bot振る側に手を操作する手段がないですから 17:16:09 同時じゃなくてもいいんでしょうけどね。 17:16:34 ! sobon_ (Ping timeout: 120 seconds) 17:17:40 開始キーワードと実行キーワードを設定してその間に手を出す人は名乗りを上げるとか 17:18:08 こう……臨場感がなくなりそうな……むーん 17:24:22 + Kannna_ (Kannna_!~kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:24:33 ! Kannna_ ("Leaving...") 17:36:11 + Kannna_ (Kannna_!~kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:37:30 ! MELTDOWN ("Leaving...") 18:02:30 koi-chan -> koi-chan[away] 18:06:00 + meltdown (meltdown!~meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:06:14 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o meltdown 18:32:30 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。") 18:35:10 + SiIdeKei (SiIdeKei!~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 18:35:16 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 18:40:03 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds) 18:54:56 + Prof_M_ (Prof_M_!~moriarty@i60-34-51-17.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 18:54:57 Mode by asahiya: #もの書き予備@cre +o Prof_M_ 18:56:16 ! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds) 19:03:57 ! AizawaYu2 ("それではノシ") 19:30:46 koi-chan[away] -> koi-chan 19:34:04 + Take-D (Take-D!~take-d@SODfb-12p2-236.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備@cre 19:44:29 + akiraani (akiraani!~akiraani@nfmv001110167.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:44:58 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o akiraani 19:46:39 + imo (imo!~imo@eatkyo595246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:46:52 Mode by koi-chan: #もの書き予備@cre +o imo 19:47:22 + Pikoyan (Pikoyan!~UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:56:14 ! Yaduka[Away] (Client closed connection) 19:56:37 + Yaduka[Away] (Yaduka[Away]!~yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:56:40 Mode by kaya-n: #もの書き予備@cre +o Yaduka[Away] 19:56:52 + jin_nagumo (jin_nagumo!~jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:09:26 ! H_Aoi (Ping timeout: 120 seconds) 20:15:49 + aspha (aspha!~UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:16:54 ! Marcy (Ping timeout: 20 seconds) 20:18:14 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126192130031.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:21:44 ! aspha (Ping timeout: 120 seconds) 20:22:09 + aspha (aspha!~UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:23:19 MorrisWork -> Morris 20:42:37 + sobon_ (sobon_!~sobon@nfmv001096185.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:44:50 ! sobon (Ping timeout: 120 seconds) 20:46:39 家出猫３巻買ってきた……けど 20:46:45 ちょっと今積読が多いので 20:46:47 いつ読めるか 20:48:36 + zero2 (zero2!~zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:49:35 そうだった家出猫でるんでした…… 20:50:48 今読んでる 20:51:13 スイゼンノマト（じー 20:51:24 いいんだいつか買うんだ＞＜ 20:52:33 誤植発見 21:02:10 Yaduka[Away] -> Yaduka 21:31:25 + Balyoshi (Balyoshi!~username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 21:54:11 ! aspha ("See you...") 21:54:46 ! Marcy (Ping timeout: 20 seconds) 21:56:30 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126192130031.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:00:17 + shinkurou (shinkurou!~shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:26:35 + syamo (syamo!~syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:30:39 + dain (dain!~dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:59:25 「オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー」レンタル 22:59:33 .k オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー 22:59:33 (Toybox) http://cre.jp/search?sw=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E9%9B%BB%E7%8E%8B%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%20%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%B4%E3%83%BC%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC 22:59:52 ぉおぉぉ♪ 23:00:38 完結記念作品ぽい？ 23:00:44 そんな内容でした 23:00:56 みんな勢揃い（笑） 23:01:07 オフィシャルには、あれが35周年記念作ですねぇ。 23:01:37 お祭り映画にしては、まぁまぁ、ちゃんとしてる（困笑）。 23:01:48 最後がお祭りなんだけど（困）。 23:01:52 まぁ、キカイダーとか 23:01:56 おまえは違うだろうっ 23:02:03 と言うのも登場してますし（笑） 23:02:12 あとあの、35キック、あれはない、あれは（笑 23:03:39 お祭り作品にしては良くできてますが…… 23:04:04 うん。「ですが……」なんですよねぇ。 23:04:08 単体の映画作品としてみると、ちと、シナリオが雑で無い？　と、思われる部分も 23:04:34 劇映画としては雑だと思います。 23:05:51 ゲームソフトで良くある「ファン向け」にとどまる質ですよなー 23:06:05 単体として成立しないレベル（これが悪いとは言わない） 23:06:10 うん 23:06:37 オールライダー出演映画の内では、多分、２番手くらいだと思うのだけど。 23:07:05 アタシ的には、一連の35周年祭りのクライマックスて感じでした。 23:08:27 ただ 23:08:46 お祭り作品としては「地球の静止する日」がありますが、流石にあのレベルは要求できない（笑） 23:08:49 欲しいけどなっ 23:09:04 あの映画の前のシリーズ作品は、タイムラインが変わったと思えるので。（スタトレ方式） 23:09:11 面白いお祭り作品はアベンジャーズがあったので向こう10年は我慢したほうがいいかも…… 23:09:13 ＃シーンごとの短編を動画で見た程度ですが、凄く良い 23:09:17 そこはアタシいいと思ぅ。 23:09:42 タイムライン変わる理由も笑えるしねッ☆ 23:11:21 アベンジャーズは、単体のを見てないんだよなぁ 23:11:33 あ、あとあれあれ、なんだっけな 23:11:46 えーっと、タマシイこんぼ?? 23:11:57 あの無理矢理さはウケました 23:12:12 マジ、劇場の席で吹いちゃった（笑 23:13:30 イマジンからメダルとか、それは無いだろうと？ 23:13:42 くすくすっ♪ 23:13:43 あれはノリで見るところ（笑） 23:13:56 ショッカーメダルもなっ（笑） 23:14:02 + akiraani_ (akiraani_!~akiraani@nfmv001110167.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:14:07 あの後、あーゆーの当然になるんですよ。＜イマジンからメダル 23:14:15 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o akiraani_ 23:15:25 無茶だなぁ（笑） 23:15:30 ! akiraani (Ping timeout: 120 seconds) 23:15:43 うん。ムチャなんだけど（笑） 23:15:46 えーっと 23:15:55 ショッカーの怪人かっこいいネ♪ 23:16:12 毒ガスマスクみたいなパーツを取り込んだデザインがいい☆ 23:16:20 と言うか、戦闘員が人間じみてきた（笑） 23:16:27 昔は無機質な存在だったのに 23:16:37 今ではすっかり、サラリーマンの雰囲気がっ 23:16:46 キ、キングダークも強かったじょー＠幼児退行（笑 23:18:00 + ponzz_ (ponzz_!~ponzz@KD182250195104.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:18:07 ジェネラル・シャドウは、デザインが微妙になりました 23:18:15 昔の方が格好良かった（とほほ） 23:18:35 にゃはっ 23:19:57 この辺は思い入れですけどなー 23:20:19 はい。 23:20:32 アタシはあの新シャドウも、好きです♪ 23:21:36 てか、十面鬼もだけど。お金かかってるなりの存在感は、あると思います。 23:22:13 十面鬼は、未だに中間管理職的な存在として記憶に残っています（笑） 23:22:20 ! hir_CF (Client closed connection) 23:22:24 あははは 23:22:50 アタシは、やっぱ、１人10面会議だなぁ。 23:23:01 あれは、笑える（苦笑）。 23:23:34 + hir_CF (hir_CF!~hir_cf@p27036-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:24:13 さて、明日は自治会の仕事で早いので、失礼します 23:24:24 はい。おやすみなさいノシ 23:24:26 お休みー 23:24:32 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを") 23:27:28 + Marcy_ (Marcy_!~marcy@218.45.215.130) to #もの書き予備@cre 23:30:46 + LizardMen (LizardMen!~LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備@cre