00:21:02 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds) 00:33:02 koi-chan -> koi-chan[away] 00:49:30 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 01:24:18 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 01:24:25 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 01:26:53 Morris -> MorrisZZZ 02:05:00 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 02:32:46 ! shinkurou (Quit: Leaving...) 03:45:48 ! LizardMen (Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！) 04:09:51 ! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds) 04:09:53 ! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds) 04:12:20 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 04:44:26 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds) 04:47:01 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 05:49:51 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds) 05:51:02 ! Kannna (Quit: Leaving...) 05:51:15 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 06:13:08 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106132212163.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 06:23:54 ! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds) 06:27:12 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 06:39:45 ! imo (Quit: Leaving...) 07:01:21 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 07:03:46 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 07:04:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 07:16:44 Kirino_19 -> cos0 07:30:48 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:39:20 cos0 -> cos_afk 07:46:28 + Kannna (Kannna!kannna@softbank060071205044.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 08:00:46 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう) 08:11:03 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 08:11:17 Mode by Toybox: #もの書き予備@cre +o aba[AWAY] 08:11:18 Mode by aba[hp]: #もの書き予備@cre +o aba[AWAY] 08:24:26 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 08:24:32 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 08:25:03 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう) 08:26:06 ! SiIdeKei (Ping timeout: 245 seconds) 08:31:41 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 08:31:50 Mode by aba[hp]: #もの書き予備@cre +o aba[AWAY] 09:05:39 https://twitter.com/Tsumikidou00/status/703658671918620672 09:05:40 (Toybox) FetchTitle: つみきどうさんはTwitterを使っています: "ガルパン漫画「DNAには勝てなかったよ・・・」 https://t.co/8R8vJrh7My" 09:05:48 勝てないよな 09:10:24 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-223-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:10:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M_ 09:11:49 + aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:12:35 ! Prof_M (Ping timeout: 265 seconds) 09:31:06 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 09:32:26 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:32:34 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 10:13:10 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:16:40 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備@cre 10:23:41 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:23:48 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o LizardMen 10:24:13 SAOとかログホラとかグリムガルみたいに、ゲーム世界（に似た世界）に召喚されたりするっていうのが最近のラノベとかなろう小説とかのトレンドの一つなんだけど 10:26:15 SAOみたいなパターンはともかく、ログホラやグリムガルみたいなパターンだと、ゲームと現実のリアリティの「取り分」みたいなものでどうしてももにょってしまう読者や視聴者がいるらしい 10:27:08 武器制限とかリアリティないだろ、とか、 10:33:25 SAOはゲーム世界といいつつ、そもそもゲーム仕様が主人公の行動制限するようなのは殆どなかったような 10:34:47 まあスキルとか圏内とかがゲームの取り分というか制限というかそういうのになるんじゃないかなぁ＞SAO 10:37:19 かといって、どれだけスキルが出てくるかというとそこまで多くなかったと思いますね。 10:38:21 というかSAO作者本人が言っちゃっているのよね＞（ゲーム）システムとストーリーのせめぎあい 10:38:35 まあ 10:39:13 基本的には、ストーリーに従属するものだと＜システム 10:43:43 SAOは置いといて、ファンタジー世界でゲームの用語とかを下手に使うと、リアリティ的におかしいところが出てきたりするからなぁ 10:44:04 ログホラでは上手い処理してたけど 10:44:23 例：MPとか 10:47:05 割と私も最近頭抱えた話題ではありますが 10:47:41 書いてみないとわからん、ってのが行き着くとこじゃないですかねえ 10:51:11 ! V-zEn (Ping timeout: 265 seconds) 10:51:17 仮に、「読みづらかった」みたいな声だけ拾って漠然と分類分析って段階だとしたら 10:51:42 いや、読みづらいんじゃない 10:51:42 可能な限り忘れた方がマシかなあ 10:51:59 と私なら考えますが。 10:52:02 ふむ 10:52:03 一部の読者が感じる「違和感」というやつだ 10:52:20 一部なら取り合わなくて良いでわ 10:52:37 なぜ一部の読者のことなんか気にせにゃあかんのや 10:52:49 その読者にも納得できるような説明が必要なのかな、とも思う 10:53:12 いや、読者の数は広げていったほうがいいんじゃないか 10:53:21 いや 10:53:50 まず必要なのは「気に入ってくれる読者のために書く」ことであって 10:54:15 「この話のこの部分は気に入らない」なら問題ない。「その読者は既に読んでくれている」からだ 10:55:00 。・ｘ・）　いいかい？あいざわくん・・・ 10:55:31 。・ｘ・）　この世には「おでんにちくわぶが入っている」事に違和感を感じる人がいるんだよ……？ 10:55:39 まあちと理屈ぐらいは考えておかないとなぁ、っては思う 10:55:41 Σ(´∀｀：) 10:56:07 「VRものはいいけどVR転生ものは気に入らない」なんて明らかにごく少数の人のことを気にしてどうすんだ 10:56:21 うん(´・ω・`) 10:57:14 まあ、理屈付けたくなる気持ちは解らなくもないです 10:57:32 「ちくわぶの入ってる地域の人が好むおでん」を作ればいいのだ。牛筋が入ってないものなどおでんとは認めない人は、そういうおでんを出す店に行ってもらえばいい。 10:58:08 ただ、「作者が面白いと思ってない説明」が読者に伝わるとは思えない 11:06:29 + asahiya_and2 (asahiya_and2!yaaic@KD106133008086.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 11:07:26 MorrisZZZ -> Morris 11:08:05 ああ、ゲーム側の制限が物語（キャラも含めて）に制限を与えるのがなんかもにょるんだな、と表の発言で理解した 11:08:56 ん？ 11:09:31 物語に影響与えないシステムって描かなくていいですよね？ 11:10:02 ! asahiya_and (Ping timeout: 265 seconds) 11:12:33 ゲームじゃなかったら、魔法や信仰とかはともかく、職業ごとで装備できる武器が違うとかの「縛り」に登場人物が縛られているのは馬鹿みたいに思えないか？重量とかならわかるけど 11:12:44 また、使いこなせるかどうかとかは別として 11:13:16 まあこれは一例だけど 11:13:33 描写によりますな 11:13:52 そういやVRものって 11:14:25 見えない壁とか登れない段差とかが入った後でも機能してるのってあるんだろうか 11:15:13 なんかSAOか何かでそこら辺をネタにしているのがあったような…… 11:18:00 んー。ああ、なるほど。 11:19:46 究極的には「馬鹿みたいに感じるものを無理に読む必要はない」し、そこが作者として譲れないなら「ご縁がありませんでした」 11:19:52 ということになるかと 11:23:19 藍澤さんの好みから外れるものを書く必要もないですしなあ 11:24:51 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 11:27:40 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備@cre 11:50:04 H_Aoi -> H_AoiFuro 11:51:19 ! ash_ (Quit: 無問題) 12:19:23 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 12:20:15 H_AoiFuro -> H_Aoi 12:57:49 H_Aoi -> H_AoiAFK 14:05:35 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds) 14:18:05 + noraneco (noraneco!noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:39:42 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 14:39:53 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 14:51:37 ! aspha (Quit: See you...) 14:56:19 ! noraneco (Ping timeout: 240 seconds) 15:25:42 ! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds) 15:28:44 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 15:40:01 H_AoiAFK -> H_Aoi 15:53:07 ! kairi (Quit: See you...) 16:00:38 ! Kannna (Quit: Leaving...) 17:08:12 + noraneco (noraneco!noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:40:42 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p896129-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:41:01 ! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds) 17:45:22 cos_afk -> cos0 17:50:43 ! SiIdeKei_ (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 17:54:48 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 17:55:01 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 18:19:10 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備@cre 18:42:30 cos0 -> cos_afk 18:47:19 ! Morris (Read error: Connection timed out) 18:47:36 + Morris_GameMarketKobe_C09 (Morris_GameMarketKobe_C09!Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:48:09 Mode by Toybox: #もの書き予備@cre +o Morris_GameMarketKobe_C09 18:48:10 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o Morris_GameMarketKobe_C09 19:02:20 + Kannna (Kannna!kannna@softbank060071205044.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 19:18:31 koi-chan[away] -> koi-chan 19:56:08 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@pl1020.nas81g-3.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:18:47 + imo (imo!imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:19:55 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:20:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 20:23:02 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-108.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 20:23:10 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 20:24:51 ! Prof_M_ (Ping timeout: 245 seconds) 20:28:05 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備@cre 20:37:47 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...) 20:46:08 cos_afk -> cos0 20:46:22 + akiraani (akiraani!akiraani@KD119104149248.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:49:33 ! akiraani_ (Ping timeout: 265 seconds) 20:57:08 Morris_GameMarketKobe_C09 -> MorrisAFK 20:57:10 MorrisAFK -> Morris 21:00:11 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:42:03 + kairi (kairi!kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 21:48:02 ! Lesaria (Ping timeout: 265 seconds) 22:05:59 ! aba[hp] (Ping timeout: 240 seconds) 22:08:14 + aba[hp] (aba[hp]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 22:08:21 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o aba[hp] 22:13:36 ash_ -> GMsh 22:21:15 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備@cre 22:23:56 + Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備@cre 22:26:13 ! Lesaria (Ping timeout: 265 seconds) 22:43:24 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:04:26 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 23:26:26 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 23:45:06 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備@cre