00:11:09 ! syo (Quit: Leaving...) 00:24:34 Morris -> MorrisZZZ 01:03:34 ! aspha (Quit: See you...) 01:14:22 ! ash (Quit: 無問題) 01:51:26 ! Pikoyan (Quit: See you...) 02:19:13 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p637034-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:19:57 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds) 02:54:27 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106161193082.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:57:24 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds) 03:02:31 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer) 03:03:43 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 03:04:02 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 04:05:17 ! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds) 04:12:03 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds) 04:34:10 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 04:34:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 05:32:50 ! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い) 06:25:21 + aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 06:44:39 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106161193082.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 06:51:27 ! Kannna (Quit: Leaving...) 07:02:16 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 07:08:36 ! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds) 07:21:54 MorrisZZZ -> Morris 07:42:08 ! imo_____ (Quit: Leaving...) 07:54:23 Morris -> MorrisWork 08:15:41 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:21:31 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 08:46:34 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:52:31 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251134238.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:56:55 私が言った「半径3m」がだいぶ響いてるみたいなので 08:57:25 言い出しっぺの責任として説明を足す努力をしてみたい。 09:00:38 確か1回説明足した気がするから被ってたらスンマセン、てことで。 09:01:41 ううんと、今目を通してるリビングの例でいうと 09:03:21 例えば椅子&ソファー、または今の時期ならこたつか？ あとテレビがある。んで、台所から飲み物や食べ物が「運ばれてくる」。 09:04:13 リビングをざっくりこーいう空間だとしたとき、ヒロインが座ってて主人公が立ってれば「ヒロインが主人公を見上げるように」会話する 09:05:43 客として居間にいるなら飲み物くらいは出てくるだろうけど、銀河マニアックスでいうと「じゃあ電子妖精にはお茶出すの？」とか 09:06:34 ヒロインたちはSFな技術レベルの世界から来てるけど、じゃあテレビには興味を示すのか、どんな反応になるのか 09:07:06 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:07:23 ……「どんな空間か」を設定するだけで、キャラの行動例が例えばこれだけ出てくる 09:08:45 でも『銀河マニアックス』のキャラって、「物語に関係がある(と作者が判断したこと)しか出てこない」んですね。印象として。 09:09:41 結果として、「その物語進行をその空間でやる意味が無いくらい、キャラしかカメラに映ってない」 09:11:20 お茶を出すとか、いくつかアクションとして出てるのはあるんですけど「お茶が出たことへのキャラのアクション」が無いから描写が描写になってない。 09:11:20 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 09:12:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:12:11 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 09:12:47 リビングに掃き出し窓があって、追っ手を気にしてるヒロインが窓に近寄らない、そこで主人公が「日差しが強いですね」とでも言ってカーテンを閉める。 09:14:32 これで、「主人公が観察眼あって、気遣い出来る奴だ」って感じしません？ 09:15:42 こういう、「空間、空間にあるものや関係するもの」と絡めたアクションがほぼ無かったんです。全編を通して思い出せないくらいに。 09:18:40 だから「どんな空間にいるかが物語やキャラに影響しないから半径3mで朗読会してるのと変わらない」とか、 09:19:07 「半径3m」っていうのは、大体そーいうイメージで話してました。 09:19:47 まあ空間描写自体も大概だったけど( 09:21:48 広さ、とかは1mって言って正確に1mを測量道具なしに当てられるひとが珍しいので「俺の6畳間より広い(狭い)」とかで問題無かろうと思います 09:22:43 ふむ(´・ω・｀) 09:24:55 こたつなんかは「出たくない」とか、「宇宙船にならもっといい暖房器具が」とか 09:25:32 「母星の暖房器具には敵わないけどこれはこれで魅力的だ」とか 09:26:00 ヒロインがどんな反応するかでキャラが出ますよね 09:27:14 無理に見いだす必要のないシチュもそれなりにあると思いますが 09:28:00 基本的には「物語進行の舞台がその空間でなければならない、その空間であることが好ましい理由」があって 09:28:24 舞台がリビングになったり、宇宙船や宇宙になったりすると思うんですよ 09:28:59 そこを恐らく描かれてる時に意識されてなかったのかなと。 09:30:11 すいませんでしたね 09:30:17 因みに「無理に見いだす必要のないシチュ」は『銀河マニアックス』で例示すると騎士剣下賜のシーンとかですかね。あれは受け取ることが主題なので 09:30:29 そこは 09:30:38 西やんにもう言われてる 09:30:49 別の意味だけど 09:31:21 うん、意味が違うので敢えて出しました。 09:33:19 今までとは一段難しい要求してる自覚はあります 09:34:43 はい 09:35:50 あ、私も敢えて説明とかあまりしないところなので 09:36:02 疑問点があれば言ってください 09:37:13 というかそんなものでいいのかな 09:37:50 ＞修正の仕方 09:38:31 あくまで大雑把な説明なので、試しにやってみたらいいと思います 09:40:21 「舞台にあるアイテム使いましょう」「舞台そのものや舞台のアイテムへの反応を入れましょう、増やしましょう」と 09:40:44 修正のとっかかり自体はこれくらいシンプルでもいいとおもいます 09:40:48 はい 09:41:40 ここから、読者の反応を引き出す精度の上げ方が多岐にわたるとゆーか 09:41:54 作者の個性になると思うんで 09:42:29 まずは基礎と言うことで、分かりやすくやってみるのがよいかと 09:42:43 わかりました 09:43:56 あい、応援しております 09:44:45 ありがとうございました 09:51:01 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 09:52:44 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:52:50 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 10:00:49 何度か関連して書きそうになって、無関係ではないけど脇の話としては 10:01:31 金銭感覚と同じくらい、広さ感覚自体は個性がでるとこかもなあと。 10:01:31 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 10:03:19 例えば、「部屋」としては狭い3畳くらいの部屋を「布団敷いて足伸ばして寝れるから十分広い」って思うキャラとか 10:03:23 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 10:03:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 10:05:05 バスケットコートより一回り大きいくらいの広さの集会所を「うちの犬小屋と同じくらい」って言っちゃうキャラとか 10:05:05 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 10:05:40 色々居そうだなあと 10:05:43 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 10:05:49 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 11:19:00 koi-chan[away] -> koi-chan 12:01:16 ! yamano (Quit: Leaving...) 12:07:36 + yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 12:33:08 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 12:52:55 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 12:57:32 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:03:42 + LizardMen (LizardMen!LZD@p1219026-ipngn200806tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:06:59 ! LizardMen (Quit: では血で清算してもらおうか！) 13:16:52 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 13:17:44 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008203222.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 13:18:03 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 13:18:18 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 13:19:28 koi-chan -> koi-chan[away] 14:32:00 + LizardMen (LizardMen!LZD@p1219026-ipngn200806tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:32:07 ! LizardMen (Client Quit) 14:32:56 + LizardMen (LizardMen!LZD@p1219026-ipngn200806tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:35:19 ! LizardMen (Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪) 14:36:59 エクセルサーガを読み直してるんだが 14:37:05 けっこうややこしい内容なんだな 15:18:26 ! aizawayu (Quit: それではノシ) 15:26:31 Kannna -> KannnaOFF 16:44:52 KannnaOFF -> Kannna 17:20:19 MorrisWork -> Morris 17:24:51 ! asahiya_and (Ping timeout: 245 seconds) 17:35:41 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:35:56 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 17:44:42 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251122234.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:07:33 ! V-zEn (Ping timeout: 258 seconds) 18:08:48 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@232.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 18:11:11 cos_afk -> cos0 18:28:53 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-qei.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備@cre 18:54:57 + BallMk-2 (BallMk-2!BallMk-2@p4048-ipad58hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:07:09 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 19:08:24 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 19:08:34 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 19:09:19 ! BallMk-2 (Quit: Leaving...) 19:22:38 「Yes!プリキュア5　Vol.6」レンタル 19:22:46 .k Yes!プリキュア5 19:22:46 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=Yes%21%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A25 をどうぞ♪ 19:23:16 一応、正体は隠しているのですよな 19:23:21 取材されそうになってましたが 19:25:14 ぁーっと 19:25:25 アイドルフェスとか?? 19:26:08 生徒会長の取材の時に、変身後の写真を撮られた所です 19:26:18 ぁ!! 19:26:26 マスコ・ミカっ！ 19:26:33 うん（笑） 19:26:48 一部に熱心なファンのいる（笑 19:29:46 こー、ノリ的にはゴシップなのですが、 19:29:51 妙な人気がある 19:30:02 うん（笑 19:32:07 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:32:27 キュアニュース 19:34:24 ああ、シリーズの垣根越えてそうな推定親戚キャラが後のシリーズで出たマスコミカさんw 19:36:16 ポジションがいいのか、準レギュラーっぽく何回か見た気がする 19:36:18 出たのか 19:36:40 それはそれで凄い 19:36:49 えーっと 19:37:07 あれよ、あれ 19:37:15 ハピネスチャージ!! 19:37:16 マスコミヨさんが、えーと……ハピチャ？ 19:37:18 （笑 19:37:30 被った(かんなさんとは恒例 19:37:42 大人になって、世界のプリキュアニュースのキャスターやってた 19:39:40 突撃隣のプリキュア少女、みたいな回があった気がする＜ハピチャのマスコミヨ 19:40:34 ぁー、あったかも……ハピチャは記憶曖昧なもんで…… 19:41:40 あぁ、そっか。うーんと 19:41:58 一言で説明するのは面倒かな?? 19:42:59 試しに、言ってみよう「フレッシュプリキュアがプリキュアシリーズからズレてる方向性っと、ハピネスチャージがズレてる方向性は、同じようなベクトルがある」 19:44:11 色々とテストしている結果なのか 19:44:14 例えば、劇中現実社会の内でプリキュアが認知されてるorされていく、みたいな方向性。 19:44:29 んー 19:44:43 プリキュア５は、火事場のバカ力とゆーか 19:45:07 背水の陣だから踏み切れたムチャが結果オーライみたいなとこがあって（笑 19:45:48 プリキュア５と続編の次からは、毎シリーズ、次々目新たしい設定要素ぶち込んできますね。 19:46:07 フレッシュ＞ハートキャッチ＞スイート 19:47:21 ああ、忘れてたけど「カメラにヒーローとして映ったプリキュアを、子供たちが応援する」とこまで広まったのは 19:47:30 うん、うん 19:47:44 フレッシュからかな？ 19:47:51 そうなんです 19:48:05 フレッシュのは割と終盤だった記憶があります 19:48:23 「ふたりは」が町内ヒーローだった（笑）のと比べると（笑 19:49:12 世界は広がりましたな 19:49:24 と言うか、プリキュアがいっぱい 19:49:27 だって記憶が 19:49:54 あ。 19:50:23 世界征服を企ててる奴らが日本の一部でしか活動してない みたいな 19:50:41 プリキュアオールスターズDX、始まったのもフレッシュからか。 19:50:52 + aba[hp]0 (aba[hp]0!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 19:50:56 うん。そだよぉ 19:51:31 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o aba[hp]0 19:51:37 #ASNSから遡るようにシリーズ順確認してるせいで、フレッシュからって忘れがち( 19:51:57 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o aba[hp]0 19:52:52 ! aba[hp] (Ping timeout: 252 seconds) 20:01:01 https://twitter.com/entermi/status/791601494508183552 20:01:02 (Toybox) FetchTitle: エンタミクスさんのツイート: ... 20:01:02 (Toybox) ... "”君の名は？”特集『#プリキュア』編は、シリーズの生みの親、鷲尾天Pに直撃。『Yes!プリキュア5』の名前の由来は、「”Yes!”は、煮詰まって”はい！そうです！プリキュアです！”みたいなノリで決まりました」とのこと。苦心の末のタイトル誕生秘話に取材中は、驚愕＆爆笑の連続でした。 ... 20:01:02 (Toybox) ... https://t.co/Lvs004m1jC" 20:01:21 タイミングよく見つけたのでペタリw 20:01:41 「はじけるプリキュア」も、意味不明らしいよね（笑 20:01:56 ＜制作スタッフの間ですらイミフ（笑 20:03:00 わはははw 20:05:01 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106161187164.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:05:14 >“プリキュア”というネーミングを最初に言い出したのが誰なのか、もはや定かではありません(笑) 20:05:39 集団創作の妙よね。 20:05:41 この辺も大概ヒドいw(ツイート画像内本文 20:07:07 ! aspha (Quit: See you...) 20:08:00 それも一人や二人ではまずあり得なかろうと思うので、小説や漫画の現場ではお目にかかれない話でしょうな 20:08:50 そだねぇ 20:13:53 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds) 20:39:54 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 20:50:15 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-qei.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備@cre 20:50:15 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 20:50:44 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 20:50:58 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 21:20:08 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 21:24:27 ! yamano (Ping timeout: 265 seconds) 21:37:50 + kairi (kairi!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 21:52:22 + imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:55:22 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:59:33 + yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:02:00 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:21:19 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 22:21:25 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 22:28:35 ! Pikoyan (Quit: See you...) 22:46:08 ! yamano (Ping timeout: 265 seconds) 22:51:34 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:01:27 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 23:02:17 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう) 23:02:24 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 23:02:25 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o aba[AWAY] 23:02:38 aba[hp]0 -> aba[hp]