00:06:40 ! V-zEn (Ping timeout: 256 seconds) 00:23:21 ! Kannna (Quit: Leaving...) 00:27:16 GMsh -> ash 00:27:17 ! seiryuu_ (Quit: Leaving...) 00:47:19 ! LizardMen (Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい！) 00:48:41 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106161195157.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 00:52:00 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds) 00:56:24 Morris -> MorrisZZZ 01:04:57 ! ash (Quit: 無問題) 01:35:10 ! syo (Quit: Leaving...) 02:04:41 + NO_XX_ (NO_XX_!anyone-in-@p4754018-ipngn26801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:04:44 + NO_XX__ (NO_XX__!anyone-in-@p4754018-ipngn26801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:04:45 + NO_XX___ (NO_XX___!anyone-in-@p4754018-ipngn26801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:04:49 + NO_XX____ (NO_XX____!anyone-in-@p4754018-ipngn26801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 03:13:07 ! NO_XX_ (Quit: Leaving...) 03:13:14 ! NO_XX__ (Quit: Leaving...) 03:13:21 ! NO_XX___ (Quit: Leaving...) 03:13:30 ! NO_XX____ (Quit: Leaving...) 03:26:31 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds) 03:32:07 ! akiraani (Read error: Connection reset by peer) 03:32:27 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106161195157.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 03:34:32 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106161195157.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 03:38:02 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 04:55:37 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 05:26:31 ! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds) 05:33:11 + ponzz_ (ponzz_!ponzz@p927240-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 05:36:06 ! ponzz (Ping timeout: 245 seconds) 05:47:12 ! imo (Quit: Leaving...) 05:53:37 ! NO_XX (Quit: Leaving...) 06:54:01 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds) 07:22:05 MorrisZZZ -> Morris 07:43:42 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p825096-ipngn200608sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:53:11 Morris -> MorrisWork 08:30:24 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 08:45:49 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@232.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 10:21:10 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 10:21:23 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 11:04:27 + V-zEn_ (V-zEn_!V-zEn@232.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 11:06:06 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 11:12:24 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 11:12:39 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 11:22:46 ! V-zEn_ (Ping timeout: 245 seconds) 12:56:56 ! asahiya_and (Ping timeout: 245 seconds) 13:12:42 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251126198.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:41:02 ! asahiya_and (Ping timeout: 256 seconds) 14:47:29 スペースコロニーって、、人類を思想や人種などで「住み分け」するのに便利な「道具」だと思う 14:51:13 レーザー砲にして良し、落として良しの強力な兵器 14:51:20 Σ(´∀｀；) 14:51:36 ジーク、ジオン！ 15:25:26 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-201.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 15:25:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M_ 15:26:56 ! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds) 17:03:18 MorrisWork -> Morris 17:23:06 そして互いの通信が途絶してから５００年 17:23:33 遭遇した二つのコロニーの間で絶滅戦争が始まるのだな 17:23:43 （メガゾーン２３初期設定 17:31:34 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...) 17:55:26 + aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:32:45 + imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:34:18 + OTE_ (OTE_!metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備@cre 18:34:27 Mode by Toybox: #もの書き予備@cre +o OTE_ 18:36:25 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:37:48 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008201111.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 18:38:10 ! OTE (Ping timeout: 265 seconds) 18:39:06 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:50:18 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 18:52:19 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:08:37 今月の大相撲は、何というか、普通だなあ 19:08:45 白鵬1000勝意外は特に話題もなく 19:08:50 以外 19:27:56 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-23-235f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:34:08 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-54-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 19:34:15 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 19:36:16 ! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds) 19:42:11 銀河マニアックス、プランAとプランBを平行してやっていくか。 19:42:35 それはどうなんだろね 19:43:10 aizawaさん、そんなに器用にかき分けとかできる書き手ではないようにみてるんで 19:43:38 なんか、効率悪くないかい？ てのは、気にはなってる。 19:43:45 Bの方は結構出来上がってるので、Aが間に合わなかったらBの方を出そうかと思索してる 19:44:08 ふむり 19:44:20 今出したい新人賞の締切が月末なんですよ。それに間に合わせたいので。 19:44:26 まぁ、そういう事情はわかんないで言ったんで、ごめん。 19:44:30 いえいえ 19:45:16 まぁ、言いたかったココロは、推敲するなら１本集中で、収斂させてく方がいいと思う、くらいのとこで。 19:45:22 ただその前に体調（というか睡眠不足）をなんとかしないと(；´Д｀) 19:45:45 というわけでちょっと横になってます_(:3」∠)_ 19:46:03 ふみゅん 19:56:53 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:58:26 + yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:04:32 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 20:05:35 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:15:37 気持ち悪くて辛い(´・ω・｀) 20:16:20 音楽何も聞かずにしばらく横になっていよう(´・ω・｀) 20:24:24 がぶい 20:26:00 OTE_ -> OTE 20:49:12 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@232.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 21:09:55 http://cre.jp/blog/2016/11/15/write20161115.html#180000 21:09:56 ＞[Kannna] あぁ、そうだ／速読でも、熟読でも、キーワード探しの前、最初のステップは／「文章の全体構成を把握する」だよね。多少の誤解は、後から修正すればいいから、ともかく、全体構成の見当をつける。これが最初。 21:10:03 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 21:10:13 ＞[Kannna] これは、受験用読解でも、同じようなこと言われてるんじゃないかな。昔は言われてた。 21:10:22 昨日、文章読解の過程での、キーワード探し（のステップ）について、ちょっと書いた。 21:10:31 （こっちでも→ http://cre.jp/blog/2016/11/15/write-ex120161115.html#210000 21:10:37 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 21:12:01 よく聞く話と思うんで、書くか書かないか迷ったけど、熟読・味読の一番基本になるテクについてザックリ書いとこうと思う。 21:12:03 ザックリいうと「書籍や、まとまった文章は、最低３回読む」って奴。 21:12:41 アタシは、高校生の頃「読書術」みたいな本で、最初に読んだんだと思う。もっとも、「こういう事だったか」って実感もって理解したのは、読んでから、数年過ぎた後だったけど。 21:13:33 「最低３回読む」を、ザックリとモデル整理すると、以下のようなことに 21:13:47 ステップＩ）全体の文章構成を把握しながら速読 21:14:13 ステップII）筆者（著者）の言いたい事、表したい事を探りながら読む 21:14:49 ステップIII）読者として読み込む（味読する）。例えば、著者の言いたい事で納得できないのはどこか、それは何故か、とか、著者の表現で腑に落ちない件があれば何か、それは何故か、とか、読んでる文章に即して考える（他所からの物差しは出来る限り持ち込まないよう努力） 21:15:02 モデル化した整理なので、読者のタイプと、読む本の相性とで、綺麗に３段階で読み進むとは限らない。相性が良ければ、Iをしながら、ハッと気づいたらステップIIも終わってた、とかはある。相性が悪いと、ステップIIとステップIIIとを何度か行きつ戻りつしながら、すごく手間取って読むこともある。 21:15:50 後、ものすごく分厚い本や、込み入った構成の本が相手だと、ステップＩの前に「目次と、各パートの冒頭、末尾などを行き来して、ステップＩの速読の前の下調べ（確認）」なんてこともある。（ここでは、仮にステップ〇としとく） 21:16:12 すでにどこかで読んだ人は、知ってるもんだし、初耳の人は、なんだそんな事かぁ、かもしれない。まぁ、基本を書いただけだから。基本の先にハイテクとかもなくはない（笑）。 21:16:24 編集者時代に、（今は廃業してる）ホビー・データ社のディレクターさんにインタビューした時、「（PBMの）リアクションを書くマスターには、全員に、参加者からのアクション投稿をそれぞれ３回ずつ読む事と指導してる」って聞いて、（あぁ、やっぱり）と思ったな。 21:16:34 もちろん、各ステップのアレンジは、PBMのマスタリング用で、要するに、ステップ２～３のとこで、アクションに対するリアクション上の扱いが、各プレイヤーさんから納得感得られるように、熟読ってことだったけど。 21:16:44 ちなみに、昨日書いたキーワード探しは、この熟読モデルで言うと、ステップＩから取り掛かるけど、固まるのは、普通ステップII。 21:17:07 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p4754018-ipngn26801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:36:02 「キーワード探し」「キーセンテンス探し」については、例えば、新書本の類で、書きっぷりが随想的ではなく、論述性の濃いものを対象に、次のような読書ステップを踏んでみるとトレーニングにいいと思う。 21:36:06 ｉ）まず、「まえがき」にあたる部分を（あれば）読む、続けて「あとがき」にあたる部分を（あれば）読む。 21:36:33 ii）１章の章題と同じか、近い文節を含んだ文を探しながら、（１章に限って）速読していく。発見したら、その前後の意味段落を（見当つけながら）じっくり読む。読んで、筆者が章題に込めてる意味の見当をつける。 21:36:48 iii）１章に含まれてる、各節について、節の小見出しを手掛かりに、ii）と同様のことを、節ごとにやっていく。 21:37:28 iv）１章を頭から順次りに再読。iii）でくだした判断、ii）で下した判断に修正を加えていく。（先の熟読モデルだと、ここからがステップIIにあたる） 21:37:38 ｖ）２章以降、各章ごとに、ii）～iv）と同様な読み方で読み進んでいく。 21:38:07 実際に、２、３冊か、人によっては４、５冊かもしれないけど、試しにやってみてもらえれば、あぁこういう事ネって実感は得られると思う。 21:38:23 となみに、とりあえず「書きっぷりが随想的ではなく、論述性の濃いものを対象」に指定したのは、論旨に絞って読み易いし、読む方も考え易いからです。 21:38:48 随想の類や、小説の類でも、同じような熟読テクもあるのですけど、論旨だけ追えばいいってものではないので、ノウハウも、より複雑になります。アタシの力量だとザックリした説明は難しい。 22:12:39 ! yamano (Quit: Leaving...) 22:24:04 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 22:25:20 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:31:28 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p3-24.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備@cre 22:33:46 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 22:36:10 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:47:21 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 22:54:28 ! aspha (Quit: See you...) 23:04:55 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:10:34 + mikeyama (mikeyama!mikeyama@pb6a807bf.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:14:51 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 23:15:08 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M_ 23:16:42 ! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds) 23:17:30 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 23:17:37 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 23:19:08 ! mikeyama (Quit: しじみじる！) 23:19:51 ! Prof_M_ (Ping timeout: 245 seconds) 23:20:34 ! impulse (Read error: Connection reset by peer) 23:22:53 + impulse (impulse!UserID@61-24-170-3.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:23:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o impulse 23:30:51 ! Pikoyan (Quit: See you...) 23:52:09 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 23:52:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M_ 23:53:36 ! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds) 23:59:05 ! LizardMen (Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！)