00:01:15 ! aspha (Quit: See you...) 00:20:08 ! Kannna (Quit: Leaving...) 00:22:47 Morris -> MorrisZZZ 00:26:46 ! ash_ (Quit: Leaving...) 00:45:14 ! LizardMen (Quit: いしのなかに　いる！) 00:51:52 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.7.156.54) to #もの書き予備@cre 01:23:24 ! syo (Quit: Leaving...) 02:10:24 ! seiryuu (Read error: Connection reset by peer) 02:10:36 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@180.183.120.150) to #もの書き予備@cre 02:19:06 ! seiryuu (Read error: Connection reset by peer) 02:19:19 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@180.183.120.150) to #もの書き予備@cre 02:35:20 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 02:41:12 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 02:42:45 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 02:42:45 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 02:42:59 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 03:15:45 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 03:15:45 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 03:15:51 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 04:11:40 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 04:35:25 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 04:35:38 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 04:59:44 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 04:59:44 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 04:59:49 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 05:39:03 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備@cre 05:46:00 ! imo (Quit: Leaving...) 05:47:50 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 05:47:50 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 05:48:02 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 05:49:38 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 05:49:38 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 05:49:46 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 06:22:18 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 06:22:18 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 06:22:32 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 06:43:12 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 06:43:12 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 06:43:20 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 06:48:02 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...) 07:26:24 MorrisZZZ -> Morris 07:55:41 Morris -> MorrisWork 07:58:24 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p661007-ipngn200603sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:58:46 + aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:59:02 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o aokaze 09:09:56 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:09:56 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 09:10:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 09:27:13 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:27:13 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 09:27:28 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 09:33:23 + aizawanote (aizawanote!aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:59:25 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:59:25 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 09:59:37 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 10:43:48 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 10:43:48 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 10:44:02 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 10:55:25 ! Balyoshi (Ping timeout: 272 seconds) 11:13:43 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 11:13:43 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 11:13:53 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 11:33:11 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 11:33:11 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 11:33:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 11:49:04 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 11:49:05 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 11:49:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 11:51:53 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 11:51:53 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 11:52:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 12:09:55 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 12:09:55 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 12:10:06 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 12:18:14 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 12:18:14 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 12:18:26 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 13:08:38 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 13:08:45 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 15:54:14 ! kairi (Quit: See you...) 17:04:17 MorrisWork -> Morris 17:09:20 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD106161142209.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:26:01 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 17:26:01 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 17:26:06 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 17:28:40 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 17:28:41 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 17:28:47 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 17:33:33 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...) 17:35:48 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:36:01 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 17:52:29 koi-chan[away] -> koi-chan 18:05:24 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 18:06:19 ! NM (Quit: Leaving...) 18:13:46 + NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:09:24 ! aizawanote (Quit: それではノシ) 19:26:18 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 19:26:18 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 19:26:29 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei_ 19:36:21 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-32-122f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:37:50 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-2c9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備@cre 19:48:57 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1072100-ipngn6801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:53:42 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:02:13 koi-chan -> koi-chan[away] 20:04:48 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 20:05:25 + seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-2c9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備@cre 20:05:50 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:13:59 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD036012041115.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:17:16 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 20:28:01 ! seiryuu_ (Ping timeout: 260 seconds) 20:31:21 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-2c9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備@cre 20:40:36 + aspha (aspha!UserID@p131039-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:41:04 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 20:50:08 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 20:55:41 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-2c9.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備@cre 21:00:11 ぁ、そうだ 21:00:45 ちょっと確認をしたくて、質問。色んな人の意見が聞けたら嬉しいです。 21:01:11 「擬人化されていないメカ」についても「萌え」って普通に言う人、少なくないですよね?? 21:02:07 普通に見るね、そういう人 21:02:13 ファイヤーボールのドロッセルお嬢様？ 21:02:23 いますよね。 21:02:39 擬人化されてないメカ、という言葉の定義が問題になるけれど 21:02:48 いや、実在の人で（笑）＜ドロッセルお嬢様 21:02:50 ふむ 21:02:56 『人としての要素を加えていないメカ』ということなら 21:03:02 戦車萌えとか重機萌えとか 21:03:17 よっぽど『いろいろこじらせてしまった人』以外は、あんまり言わないねえ。 21:03:20 メカのジャンルごとに多分そういう沼はある 21:03:30 あ、そうなんですね、ふむふむ 21:03:53 キハ５２の前照灯の丸さがそそる、とか 21:04:00 そうそう 21:04:03 みんなあんまり言わないだろ？ 21:04:04 いる事はいて、人数もそれなりだけど、やや孤立クラスタみたいな感じ?? 21:04:09 おれはそそる。 21:04:12 孤立というか 21:04:19 （目ン玉グルグル） 21:04:24 重度というか 21:04:33 ふむ…… 21:04:45 ロボコン見てるとたまんないだろうなー 21:05:06 ヘッドフォンの曲線に欲情したりする人は、あまりいない。 21:05:28 母集合というか……、鉄オタなら鉄オタ、ミリオタならミリオタの間ではどんな感じなんでしょう?? 21:05:35 出来たら知りたいのは 21:05:54 馴染んでるとか、浮いてるとか、ヒカレがちとか、そーゆーニュアンスなんですが。 21:05:54 『萌え』とはなんぞや、という議論から始まってしまいそうだけど 21:06:10 んむ 21:06:23 子供を見る目になってる人はいっぱいいるね 21:06:32 なるほど、なるほど。 21:06:44 恋人を見る目になってる人はよっぽどのガチでしょうけど 21:07:14 擬人化されていない船舶に萌える人とかもいますからね……風を受けた帆が舞い上がる光景に、マリリン・モンローの件のシーンのような興奮を受ける人とかも居るみたいですし 21:07:43 たとえば、『艦隊これくしょん』の影響で、駆逐艦が嫁、とか言い出す人はそこらで見かけるようになってしまった。んでもって、その中にはときどき、擬人化キャラではなくて、ほんとに日本海軍の駆逐艦の艦首の曲線が好きな人もいたりするわけだ。 21:08:04 はい。 21:08:07 ＃直線だったりするので要注意。 21:08:29 ただ、そういうのを『萌え』という言葉で表現するかどうか、ってのは 21:08:41 その人の語彙とか、会話の流れとか 21:09:05 単なる嗜好に限らない、いろんな要素で変わってきてしまう。 21:09:07 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 21:09:15 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 21:09:39 艦これのキャラが好きになって 21:09:45 だからまあ、単純に『萌え』と言うかどうか、ってのは、何とも難しいんじゃないかと……個人的には思うんだ。 21:09:49 「萌え」と表現する人がいるか確認したかったので 21:10:04 その元になった艦そのままの画像でも萌えるようになってしまった人、とかは 21:10:10 まだ浅い方なんだな 21:10:12 ただまあ、居ないことは無い、とは言える。 21:10:14 いる事はいる。と、概ねは、周囲からは、こじらせた感じ、とみられてる、と。 21:10:33 大まかには、そういうところでしょうか。 21:10:39 ありがとうございます。 21:11:30 たとえば、艦これの、特定の艦娘が好きだ、と公言する人の中には 21:11:46 単純に擬人化キャラクターが嗜好に合うから、って人もいれば 21:11:54 はい 21:12:05 元ネタである軍艦の史実を勉強した上で、 21:12:20 その顛末が好きだ、という人もおるわけで 21:12:37 ＃その顛末から妄想出来るストーリーが好き、というケースもある 21:12:56 はい。 21:13:09 ＃　嫁と言えばhttp://kancolle.doorblog.jp/archives/50604178.html 21:13:09 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 21:13:14 『好き』とか『萌える』とか言うても、いろんな視点がある、と思う。 21:13:32 ふむふむ 21:13:34 >【艦これ】うちは「目つき悪っ！」だったけどみんなの嫁の第一印象は？ 21:14:20 #『芋』って返答はひどいな！しばふさんデザインの子はそんな印象強いけど（笑） 21:14:52 ＃だがそれがいい（にかっ 21:15:24 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:15:28 ＃　「轟沈台詞集聞いたら一人だけ悲鳴じゃなくて次の生まれてくる時は平和な世の中がいいと主張しているのが、最高によかったので」っつったら「あんたよりにもよってそれが理由でケッコンカッコカリまで育てたのかよ！」ってドン引きされたのが私の「好き」だ！ 21:16:08 ＃ほんとに不幸少女が好きなんだな！ 21:18:26 今はイゼッタのフィーネ姫に狂っているのでみんな終末のイゼッタを観よう。 21:24:05 今期は汚いイゼッタの方を見ているので… 21:26:49 koi-chan[away] -> koi-chan 21:32:56 デグーさんか 21:37:29 + kairi (kairi!kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 21:47:35 ash -> D03_Mamoru 21:48:08 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 22:09:35 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 22:48:56 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.7.156.54) to #もの書き予備@cre 22:56:29 + yamano (yamano!yamano@p76edd078.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:57:35 ! Pikoyan (Quit: See you...) 23:12:09 koi-chan -> koi-chan[away] 23:20:25 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...) 23:23:30 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 23:54:25 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)