00:05:56 ash_ -> ash 00:50:37 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 00:52:41 + Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@KD036012085215.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 00:54:59 ! Yaduka (Ping timeout: 248 seconds) 00:56:03 ! aspha (Quit: See you...) 00:58:52 ! syo (Quit: Leaving...) 01:06:30 ! LizardMen (Quit: やなこった！めんどくせえ！) 01:07:02 Morris -> MorrisZZZ 01:14:30 録画してた小林さんちのメイドラゴンを見ている 01:14:49 。・ｘ・）　いや……ほんと……タイミング悪かったね…… 01:56:13 ! ash (Quit: Leaving...) 02:01:07 ! Yaduka_ (Ping timeout: 248 seconds) 05:33:55 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239048054.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 05:35:32 + akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD111239048054.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 05:36:35 ! akiraani (Ping timeout: 248 seconds) 05:39:15 ! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds) 05:41:23 ! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds) 05:46:45 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 05:47:00 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 05:48:33 ! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds) 06:08:10 ! asahiya (Quit: Leaving...) 06:08:27 ! imo (Quit: Leaving...) 06:35:05 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう) 06:41:36 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 06:41:51 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o aba[AWAY] 06:42:16 Mode by aba[f]: #もの書き予備@cre +o aba[AWAY] 07:51:17 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p927044-ipngn200701sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:11:25 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 08:11:39 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M_ 08:13:12 ! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds) 08:15:26 ! Take-D (Quit: Leaving...) 09:35:31 ! MELTDOWN (Ping timeout: 260 seconds) 11:08:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 11:08:15 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 11:09:37 ! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds) 11:16:45 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 11:17:02 + asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-169.ttn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 11:17:06 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M_ 11:17:08 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o asahiya 11:18:44 ! 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Prof_M (Ping timeout: 258 seconds) 16:18:54 ! ponzz (Quit: Leaving...) 16:48:44 + ponzz (ponzz!ponzz@p807034-ipngn403souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:21:32 ! cos0 (Quit: Leaving...) 17:51:38 ! impulse (Quit: See you...) 17:57:17 + aspha (aspha!UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:58:17 + impulse (impulse!UserID@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 18:15:48 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:16:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 18:21:57 MorrisZZZ -> Morris 18:36:29 + Yaduka (Yaduka!yaduka@KD036012089174.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:39:03 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:04:49 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 19:05:40 + V-zEn_ (V-zEn_!V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 19:08:01 ! V-zEn (Ping timeout: 248 seconds) 19:10:18 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 19:12:03 ! V-zEn_ (Ping timeout: 248 seconds) 19:17:54 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:26:47 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@125.24.168.12) to #もの書き予備@cre 19:29:53 + imo_ (imo_!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:34:05 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:44:04 koi-chan[away] -> koi-chan 19:57:24 + akiraani (akiraani!akiraani@KD111239045154.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:00:03 ! akiraan__ (Ping timeout: 248 seconds) 20:11:34 + yamano (yamano!yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:55:41 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:07:56 + V-zEn_ (V-zEn_!V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 21:10:35 + V-zEn__ (V-zEn__!V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 21:10:59 ! V-zEn (Ping timeout: 258 seconds) 21:12:35 ! V-zEn_ (Ping timeout: 248 seconds) 21:13:36 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p1-36.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備@cre 21:20:38 koi-chan -> koi-chan[away] 22:11:40 ! yamano (Quit: Leaving...) 22:11:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-113.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 22:12:02 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 22:13:28 ! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds) 22:29:14 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 22:29:33 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:50:00 https://forbesjapan.com/articles/detail/14465 22:50:01 (Toybox) FetchTitle: エロ漫画にも表現の自由を　米・変態ポータルがNPO加入で決意表明 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン） 22:50:12 海外だと文化に対する浸透度の問題で 22:50:56 日本よりも更に理解を得るのは難しそうだから、切実な問題であろうなぁ 22:52:52 koi-chan[away] -> koi-chan 22:52:53 別にワールドワイドで認めて貰わんでもなぁ 22:53:31 他国で販売しているモノに文句付けなければいいんじゃないのかしらん 22:55:07 まあこのニュースはあくまで米国内での話なんで 22:55:53 そも漫画作品だと、もう言い尽くされてる非実体青少年の問題もあるからね 22:55:57 表現の自由にバランスが取れるほどエロ漫画規制に公益性がない、という判断がされたと考えるといろいろ 22:56:30 まあ、その場合、表現の自由は公益性に劣ると言うことになるんで 22:56:42 後々色々問題にはなるんじゃ無いでしょうかしら 22:56:50 そらまあ仕方ないなぁ 22:56:58 非実在何ちゃらの頃から最も問題だと思うのは、「本当にそれで児童を守れるのか」を全く考えてないことであって 22:57:19 その「公益性に劣る」という判断がどこでされるのか、それは検閲では無いか 22:57:22 元々自由や権利ってもんは、公共の福利に反しない限りって条件付なんで 22:57:33 そうなるとまあ、色々と差し支えが。 22:57:35 無条件じゃないからねぇ 22:58:25 まあ一番はそこだよね＜「本当にそれで児童を守れるのか」 22:58:44 そんなんだから北米版FGOのジャックちゃんはよりヤバくなるんだ 22:58:54 法を決めて運用するのはいいんだけど 22:59:12 目的がぶれると運用もぶれるから 22:59:15 日本はポルノ解禁してから　性犯罪が激減したってデータありますけどねえ 22:59:51 むしろポルノを制限してる所ほど性犯罪率は高いという統計が出てるはず 22:59:53 ポルノ　ダメな国と　良い国は良い国の方が性犯罪少ないっていうデータがあります 22:59:59 かぶった 23:00:36 まあ、その辺は相関関係から因果関係が判明したわけでもないので 23:01:01 少なくとも、ポルノ規制したからって減らない 23:01:19 この時点で表現の自由を制限する理由にならないよね 23:01:35 という部分がもうちょい真剣に考えられるべき 23:01:36 他の社会条件等が考慮されてるデータは少ないんで 23:01:58 その結果が優位なものか否かについては議論があるんだよね 23:02:04 有意 23:02:27 優位に減るかどうかはどうでもよくて 23:02:33 有意に増えない 23:02:38 ここまでがわかればいい 23:02:59 うん 23:05:21 本来であれば、有意に増えることが明らかになって始めて規制しようって動きにならないと行けない 23:05:32 でも、現状そうなってない 23:05:39 だね 23:06:16 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:06:17 まず規制ありきで、その辺の統計調査や研究はお世辞にも進んでるとは言えないからなぁ 23:06:47 データじゃなく主観に立脚してるからあかんのよね 23:08:40 ! impulse (Read error: Connection reset by peer) 23:11:00 ! Prof_M (Quit: Leaving...) 23:20:53 ! Morris (Quit: ランダム落ちメ：影の真珠のWindowsUpdate) 23:22:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-113.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 23:22:49 + Morris (Morris!Morris@p305192-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:22:56 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Prof_M 23:23:30 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 23:23:30 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o Morris 23:38:49 koi-chan -> koi-chan[away] 23:46:06 koi-chan[away] -> koi-chan 23:49:06 ! aspha (Quit: See you...)