00:07:37 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@39.7.46.43) to #もの書き予備@cre 00:08:56 ! syo (Quit: Leaving...) 00:09:34 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 240 seconds) 00:42:04 ! syamo (Remote host closed the connection) 00:53:37 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 00:58:22 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 01:07:43 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.46.43) to #もの書き予備@cre 01:10:20 ! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds) 01:14:36 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@39.7.46.43) to #もの書き予備@cre 01:16:10 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds) 01:19:13 ! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！) 02:10:36 ! aspha (Quit: See you...) 02:14:27 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.46.43) to #もの書き予備@cre 02:17:25 ! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds) 02:27:07 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@p7309087-ipngn34201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:28:41 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds) 02:30:47 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@p7309087-ipngn34201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:32:48 + CHOBOJA__ (CHOBOJA__!choboja@p7309087-ipngn34201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:33:10 ! CHOBOJA (Ping timeout: 240 seconds) 02:35:30 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds) 02:37:01 ! CHOBOJA__ (Quit: Leaving...) 02:45:26 ! Kannna (Quit: Leaving...) 02:54:13 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 03:45:28 ! chita (Read error: Connection reset by peer) 05:40:46 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds) 05:53:45 ! Marcy (Quit: Leaving...) 06:25:26 ! ponzz (Quit: Leaving...) 07:02:27 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 07:17:15 + syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:17:23 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 07:19:33 + Marcy (Marcy!Marcy@155.86.236.133.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備@cre 07:54:09 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:59:52 ! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 08:05:32 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 08:05:47 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 08:19:46 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:41:10 ! cos0 (Ping timeout: 240 seconds) 09:43:48 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:43:50 ! syamo (Remote host closed the connection) 09:44:42 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:45:42 + cos0 (cos0!cos0@p51030-ipngn200201okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:49:11 + aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:56:24 https://mainichi.jp/articles/20190330/k00/00m/040/050000c 09:56:25 (Toybox) FetchTitle: 「ティッシュ高すぎ」　594円、一般の4.5倍　大阪刑務所に弁護士会が勧告 - 毎日新聞 09:56:46 この記事絡みのまとめやコメントを見てると 09:57:31 圧倒的に目立つのが、「あからさまなボッタクリ」と並んで「犯罪者（受刑者）に人権なんてないんだから我慢しろ」 09:57:57 まあ一般人の人権に対する認識なんてこんなもんかと思った 10:00:30 ＃受刑者は刑の執行に必要に応じて公民権の一部が停止されてるだけで「人権が無い」ってのは大きな間違い 10:00:34 600円も出せば5個セットの奴買えますからのう 10:01:27 リナ・インバースでも沸いているんでしょうかしら　＜悪人に人権はない 10:01:59 実は円では無くてペリカだったりとか 10:02:10 ティッシュは箱ティッシュじゃなくてポケットティッシュだったりとか 10:02:28 そんなネタじゃ……ないよね 10:02:44 人権云々はおいといて、閉鎖された空間で、供給が制限されている条件を前にして、 10:02:50 調べてみたが、ティッシュは袋入りのやつらしいね 10:02:55 市場価格で売ってなにがわるいんだと 10:02:58 ふと思うわ 10:03:23 市場価格というのは、閉鎖された空間での価格での話なｗ 10:03:43 それがある程度の競争の元で行われてるなら問題ないが 10:03:54 それなら自由参加にしないと独禁法に引っかかるっていうね 10:04:24 製紙会社同士で、血で血を洗う闘争が背後で行われているのかもしれん 10:04:43 拳銃、剣自由に選べ 10:05:01 実際には納入業者としての入札に参加できる企業にも制限があるし、そういった企業のほとんどが法務省の天下り先になってるのが問題なんやで 10:05:23 自由競争ならなお問題ないよな 10:05:47 つまり一部の企業への優遇にしかなってないってことだ 10:06:11 閉鎖された空間にまずアクセスできないからなあ 10:06:24 刑務所系のａｍａｚｏｎがいるな 10:17:51 ! cos0 (Ping timeout: 245 seconds) 10:30:36 + cos0 (cos0!cos0@p51030-ipngn200201okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:43:16 ! SiIdeKei (Read error: No route to host) 10:44:33 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 10:44:38 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 11:11:58 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 11:45:32 + yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 12:07:21 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 12:29:55 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds) 12:31:13 ! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 12:35:05 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 12:35:20 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 12:53:02 ! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 12:58:39 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 12:58:49 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o SiIdeKei 13:25:58 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 13:51:07 + chita (chita!chita@opt-133-123-82-81.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:59:13 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 14:04:00 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 14:04:05 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 14:24:15 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds) 14:35:55 >10:02 (syo) ティッシュは箱ティッシュじゃなくてポケットティッシュだったりとか 14:36:14 800枚入りのポケットティッシュってなんかすごい 14:39:44 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 14:56:01 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 14:57:00 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 14:58:54 + akiraani (akiraani!akiraani@KD111239169038.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:59:45 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 15:01:34 ! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds) 15:04:06 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 15:08:56 20枚入り40個パック 15:09:26 まあ800枚って1箱160枚×5箱よね 15:10:17 というか、ティッシュは正確には1箱160組（320枚）なのだが 15:10:18 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@125.24.76.194) to #もの書き予備@cre 15:20:22 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 15:39:33 https://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=5849449 15:39:33 (Toybox) FetchTitle: 【ECJOY!】 王子ネピア ホクシーティッシュ 平判 800枚 ちり紙(入数18) 15:40:04 箱や小分けでなく、こういう商品みたいね 15:40:42 箱や小袋だと、空き容器で悪さをする受刑者がいるから、らしい 15:45:13 ちなみに 15:45:19 https://item.rakuten.co.jp/ozuwashi22/5033000100/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868 15:45:30 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 15:45:38 ほんまもんの高級ティッシュってのはこういうのを言う 15:52:06 + yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 15:54:52 ! kairi (Quit: See you...) 15:57:06 ティッシュのように仕上げた高級和紙と比べるのはティッシュが可愛そうだとか言う。あぶらとり紙みたいなものかなこれ 15:58:04 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC 15:58:04 (Toybox) FetchTitle: ティッシュペーパー - Wikipedia 15:58:48 wikipediaの定義によれば、ティッシュペーパーのように作ってあればそれはティッシュらしい。うっかりしたことをいってしまった、また 16:07:22 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 16:10:35 ! syamo (Remote host closed the connection) 16:13:55 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 16:26:36 tissueは「繊維」という意味の日常英単語だっけ 16:26:54 なんか特定の道具を指す固有名詞っぽくなってるけど 16:31:02 ! syamo (Remote host closed the connection) 16:32:19 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 16:34:02 元々は織物の意味やね＜tissue 16:35:39 薄手の織物を総称してtissueと呼んでたのが、ティッシュペーパーの普及でそっちが一般的になった 16:36:28 後は筋肉や神経なんかの生物組織もtissueと呼ぶ 16:38:28 つまりブルーティッシュドッグは 16:42:09 青い織物犬 16:43:55 ! syamo (Remote host closed the connection) 16:45:43 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 16:57:01 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 17:08:55 まあ、ティッシュペーパーの普及前も、庶民は亜麻布の、お貴族様なんかは絹の「ティッシュ（つまりハンカチ）」で鼻をかんだりしてたので 17:09:06 用法としてはさほど変わってはいない 17:15:50 ! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い) 17:37:52 着眼点の妙を活かしたツイート https://twitter.com/TAICHUMAN/status/1111854225544273920 17:37:52 (Toybox) FetchTitle: タイツマンさんのツイート: ... 17:37:53 (Toybox) ... "というか「あからさまに建築物を破壊しても故意ではないと言い張れば重い罪には問えないことを利用して地上げする」、どこかで見たなと思ったら漫画版パトレイバー1巻の地上げ屋の手口だったが、昭和63年に出たこの漫画みたいな手口が平成が終わろうとしている今も続いてるのか…… https://t.co/avgmqxpiMo" 17:52:46 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 18:07:15 + KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:09:25 ! KITE (Ping timeout: 260 seconds) 18:53:55 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 18:58:41 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 19:07:42 + ponzz (ponzz!ponzz@63.49.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備@cre 19:10:10 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 19:14:58 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:52:37 + akiraani (akiraani!akiraani@KD111239169038.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:31:34 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 20:33:30 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備@cre 20:35:46 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 20:41:48 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 20:42:19 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p885143-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:42:41 ! hir_CF (Client Quit) 20:42:44 ! hir_CF_ (Quit: Leaving...) 20:42:45 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p885143-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:44:52 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 20:49:56 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 21:07:58 + imo (imo!imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:13:09 ! aspha (Read error: Connection reset by peer) 21:28:11 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 21:37:25 + kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 22:01:15 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 22:03:29 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 22:08:16 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 22:17:52 KITE_ -> KITE 22:44:45 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 22:50:22 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 22:58:57 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:04:53 ! syamo (Remote host closed the connection) 23:19:14 ! V-zEn_S6 (Quit: ノシ) 23:20:20 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 23:24:56 ! V-zEn_S6 (Client Quit) 23:26:03 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 23:30:06 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@125.24.76.194) to #もの書き予備@cre 23:35:07 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:38:22 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 23:58:16 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)