00:02:01 + Morris (Morris!Morris@p1551102-ipngn8601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 00:02:27 Mode by Toybox: #もの書き予備@cre +o Morris 00:45:04 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備@cre 00:47:35 ! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds) 01:00:54 ! syamo (Remote host closed the connection) 01:28:35 ! LizardMen (Quit: それが 私 の存在意義ですから。) 01:45:11 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備@cre 01:47:40 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds) 02:45:17 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備@cre 02:47:34 ! syo (Quit: Leaving...) 02:47:45 ! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds) 03:04:56 + yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 03:37:26 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds) 03:45:23 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備@cre 03:47:26 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds) 03:58:02 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備@cre 04:00:05 ! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds) 04:09:39 ! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...) 04:15:41 ! Kannna (Quit: Leaving...) 06:31:54 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 06:32:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 06:37:10 + yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 06:55:53 ! imo (Quit: Leaving...) 07:00:29 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 07:02:59 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:49:55 ! yamano (Ping timeout: 260 seconds) 08:09:45 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds) 08:15:23 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:17:36 ! meltdown (Client Quit) 08:18:46 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:54:44 ! chita (Quit: Leaving...) 09:04:30 + yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:13:01 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備@cre 09:21:24 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:12:04 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-146-38-239f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:43:10 ! yamano (Ping timeout: 260 seconds) 11:45:22 ! Kannna (Quit: Leaving...) 12:15:10 ! Lesaria (Ping timeout: 240 seconds) 12:23:32 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180009141.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 12:23:57 ! syamo (Remote host closed the connection) 12:25:10 ! akiraani (Ping timeout: 240 seconds) 12:40:01 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 12:40:13 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o LizardMen 12:45:17 + syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 12:45:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 13:15:30 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 13:17:37 + yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:40:05 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 13:45:10 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds) 14:00:17 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 14:19:56 ! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds) 14:22:26 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 15:24:47 ! aspha (Quit: See you...) 15:36:52 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備@cre 15:48:40 ! kairi (Read error: Connection reset by peer) 16:02:49 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 16:02:59 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 16:13:59 ! syamo (Remote host closed the connection) 16:17:25 + syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:38:17 + chita (chita!chita@opt-133-123-82-81.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備@cre 17:39:31 いつだったかファイティングファンタジーの話題が出ていたのを思い出したので、これ https://twitter.com/ChorusWorld/status/1126077968810299392 17:39:32 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 18:10:42 ! syamowin (Quit: Leaving...) 18:24:32 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:40:34 ひさしぶりに、俺妹みたいな小説を読んで、 18:40:43 ちょっと企画してみようかとおもったが 18:40:54 同じようなジャンルはものすごい捻れたのが多いな 18:41:04 異世界に跳ぶわけじゃないしなあ 18:41:33 主人公、妹オタクで、ヒロインが天才作家で、主人公推しとか 18:41:45 どういう読者層だ 18:52:54 読者層とか考えている時点で書けないのが判る 18:53:43 面白いと思ってくれた人が読者になるのだ 18:54:07 そういうもんかねえ 18:55:27 どれもそれほど男子中高生とかけ離れた属性ではなさそうだけど…… 18:57:01 ヒロインが実妹、を外すだけで 18:57:53 俺妹に付くタグって、該当作が一気に数十倍に膨れ上がるからのぅ 19:01:15 俺妹が売れた理由もそこにあるわけじゃないしなぁ＜ヒロインが実妹云々 19:01:43 単純に面白い小説だったから読者がついて 19:02:26 実の兄妹（姉弟）、という部分に絞って探すなら、これがまた意外と沢山あったりするネ 19:02:27 類似作品の「読者層」を形成しただけで 19:03:39 だねぇ＜意外と沢山 19:04:29 まあ読者層を想定するのは大事なことではあるだろうけど 19:04:44 それに縛られすぎると何も出来んよね 19:05:13 野球マンガでいえば、新たな魔球を完成させるしかないか 19:06:02 有名スポーツ漫画の大半は 19:06:17 作者はそのスポーツを良く知らない 19:06:27 とかいう現実……っ 19:06:43 知っていたら、リアリストな視点になるだろうからな・・・ 19:15:34 + mjolnir3k (mjolnir3k!mjolnir2k@p321087-ipngn200211tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:22:51 ! syamo (Ping timeout: 245 seconds) 19:29:41 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:30:34 ! mjolnir3k (Quit: Leaving...) 19:43:16 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 19:55:23 ! syamo (Remote host closed the connection) 19:56:39 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:58:00 さてどうだろう。『おおきくふりかぶって』を無料公開分の3巻まで読んだ限りでは、作者はかなり野球をやりこんでいるように見えた 20:04:31 目新しい研究結果に基づいてトレーニングの計画をたててくとか、他と違う視点を持ち込んでるのは、「野球に詳しくないわけでもない、と思わせるだけの手法」というだけではないと思う 20:06:05 あー、だめだ。ただでさえわけのわかんない(※)発言が多いから、あいまいにならない(※)よう、否定語の使用を避けていようと思ったのに、結局失敗してる 20:19:44 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@211.217.6.156) to #もの書き予備@cre 20:19:58 にょん 20:21:41 にょにょにょＮ 20:21:58 ぁ、どもです 20:22:05 こんばんはー 20:23:38 えーと、 20:24:32 『おおきく振りかぶって』作者のひぐちアサさんは、自分では野球、そんなにプレイはしてないと思うよん。 20:25:19 どっちかと言えば、観る専に近いはずだけど。 20:25:34 ただ、教育学科かなんか、そっち系の出身で、体育教育なんかには詳しいよね。 20:26:41 それよりも、水島野球漫画の熱烈ファンだったそうなんで、むしろ、そっちの“詳しさ”がルーツにありそう。 20:27:31 なんか、若い頃は、ドカベンの試合のスコア、全試合、試合順にソラで言えた、とかの自慢（？？）をどっかでしてたの読んだ（笑 20:36:25 「有名スポーツ漫画の大半は作者はそのスポーツを良く知らない」みたいな話は、アタシも聞いた事はあって、多分、それに近いことはあると思う。 20:36:48 けど、残りの半分近くの作者は、すごく詳しかったりするよね。 20:37:29 水島新司さんが代表格でさ。 20:38:48 誰だったけ、マンガに登場した実在プロ野球選手（投手）が、水島さんのマンガ観て、「このフォームは、自分が好調の時のフォーム」かなんか言うくらい詳しい（笑 20:38:58 後、 20:39:32 人気作が長期連載になると、はじめは詳しくなかったマンガ家さんが、急速に詳しくなる現象もあるよね。 20:40:58 浦澤直樹さんの『YAWARA!』とか。 21:12:01 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds) 21:20:00 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@211.217.6.156) to #もの書き予備@cre 21:22:30 ! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds) 21:25:52 スポーツマンガの作者、題材になるスポーツについて、詳しい方がいいだろう、て、アタシも思うけど、 21:26:53 マンガが描ければ（画的な面だけでなく、物語的な面でも）、たとえ、詳しくはなくとも、詳しくないなりに描けちゃう、って事ではないでしょうか。 21:27:23 そして、一言で詳しいと言っても、作品の切り口とも関わるんだよね。 21:28:23 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備@cre 21:28:35 「おお振り」作者のひぐちアサさんの事、「体育教育には詳しい」「どちらかと言えば観る専」て指摘したけど、 21:29:17 「おお振り」の切り口でいうと、例えば、高校野球選手の家族の描写なんか、いい感じの厚みがあったり。 21:30:05 これは、スポーツ自体の詳しさとは違うんだろうけど、作品の切り口とあってるんで、巧く活きてるよね。 21:30:21 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds) 21:37:23 + kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備@cre 21:40:02 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:24:52 + yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:28:25 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備@cre 22:30:45 ! CHOBOJA (Ping timeout: 260 seconds) 22:43:43 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 23:03:58 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 23:08:34 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:28:30 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備@cre 23:29:06 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds) 23:30:50 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds) 23:47:59 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@211.217.6.156) to #もの書き予備@cre 23:50:46 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)