01:15:14 ! syamo (Remote host closed the connection) 01:24:18 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 02:07:23 ! syo (Quit: Leaving...) 02:43:33 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1444021-ipngn200911kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:45:13 ! hir_CF (Ping timeout: 244 seconds) 03:01:45 ! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds) 03:09:01 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 03:09:09 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 04:20:17 ! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds) 06:30:35 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 07:15:05 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:36:12 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds) 07:37:56 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:49:49 + CDK_Chrome (CDK_Chrome!siidekei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 08:00:29 ! CDK_Chrome (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 08:01:32 + CDK_Chrome (CDK_Chrome!siidekei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備@cre 08:02:01 ! CDK_Chrome (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 08:04:54 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 08:07:19 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:09:30 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 08:10:45 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:19:53 + yamano (yamano!yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:54:07 ! yamano (Ping timeout: 244 seconds) 08:56:48 + yamano (yamano!yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:23:40 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備@cre 09:27:08 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 09:27:21 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 09:42:06 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 10:00:54 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 10:08:50 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:d8a0:2d9f:be72:d3b1) to #もの書き予備@cre 11:04:35 戦闘技術の歴史 近世編をよんでいるが 11:05:11 要点 歩兵がほぼ銃兵となり、訓練をうけ、横列になり、戦闘が可能になっため、強力になったこと。 11:05:27 騎兵に銃をもたせれば、もっと強力になるのでは?という発想は 11:05:42 夢を見ていましたねという話になった。 11:06:37 スウェーデン軍は、騎兵にライフルもたせるより、剣を持たせて、突撃させた方が一番効果があることに気付いたのは偉い 11:07:15 騎兵に銃はなぜ相性が悪いか? 火縄を燃やしたまま、照準できるかぼけえ! 11:08:33 マスケット銃自体は、6キロ位あったそうだから、そんなもん、騎乗しながら、撃てたらたしかにすごい。 11:09:15 結局、フリントロック式のピストルを二丁くらいもって、撃つ方式が主流になったが 11:10:12 歩兵の銃兵にかてないんだよな 騎乗しながら装填するのは、歩兵よりかなり手間がかかる上に、装填しながら旋回機動しないといけないので、効率が悪い。 11:13:29 銃兵と軽砲+擲弾兵の組み合わせは当時最高だったようで、充分、敵陣を崩壊させるだけの威力があったようだ。 11:13:50 騎兵 11:14:06 騎兵+銃では、どうも打撃力が不足しているんだな 11:14:43 そこで、スウェーデン王グスタフは考えた。騎兵を活用する方法を、そこでおもいついた。騎兵に剣を装備させればいいじゃない。 11:16:09 銃兵の横列射撃は充分にダメージを与えることは証明されているので、銃兵と砲がまず、敵陣を崩し、その穴に剣をもった騎兵を突進させる戦術を思いついた。 11:16:30 ! Kannna (Ping timeout: 240 seconds) 11:17:27 三兵戦術というやつだな 11:17:53 これは理屈でわかっていても実践は難しい。 11:19:10 ゲームのRTSじゃないんだから、ショートカットキーで前進というわけにゃいかんしな 11:20:52 戦争は命がかかってるし、陣形に穴があいて、突進という命令を下すのは将校である指揮官なのだから、その命令決断ができる将校教育は必須である 11:21:11 これを普及させたグスタフ王はえらい 11:23:40 こまかいことをいうと、騎兵突撃するまでの突進の間に、騎兵が敵マスケット銃部隊に撃たれないように、騎兵を援護するための、予備銃兵大隊が、騎兵の間に挟み込まれた。 11:24:23 走っている間に撃たれたらどうする?という配慮偉い。 11:48:44 + syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 11:48:52 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o syo 12:57:25 ! AizawaYuMBA () 13:27:18 ! ponzz (Ping timeout: 240 seconds) 13:27:40 + ponzz (ponzz!ponzz@pl30926.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:34:35 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@101-142-115-154f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:34:47 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o TK-Leana 13:50:46 + TK-Leana_ (TK-Leana_!tk-leana@101-142-115-154f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:50:55 Mode by koi-chan: #もの書き予備@cre +o TK-Leana_ 13:52:54 ! TK-Leana (Ping timeout: 240 seconds) 13:53:13 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@58-190-49-206f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:53:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o TK-Leana 13:55:20 ! TK-Leana_ (Ping timeout: 244 seconds) 15:07:14 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 15:27:11 + TK-Leana_ (TK-Leana_!tk-leana@58-190-49-206f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 15:27:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o TK-Leana_ 15:29:22 ! TK-Leana (Ping timeout: 244 seconds) 15:56:03 ! kairi (Quit: See you...) 17:09:36 ! Kannna (Read error: Connection reset by peer) 17:09:55 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 18:23:19 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@168.126.4.189) to #もの書き予備@cre 19:10:29 + mjolnir3_ (mjolnir3_!mjolnir2k@p146250-ipngn200204tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:14:07 ! mjolnir3k (Ping timeout: 244 seconds) 19:44:05 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 20:09:40 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 20:22:19 ! Kannna (Ping timeout: 244 seconds) 20:58:06 + yamano (yamano!yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:00:54 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds) 21:11:28 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 21:38:36 + kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:6d6b:1f01:7bbf:4ef) to #もの書き予備@cre 21:55:50 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 244 seconds) 21:59:29 ! syamo (Remote host closed the connection) 22:20:43 cos0_afk -> cos0 22:41:17 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:45:37 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@58-190-49-206f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:45:46 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o TK-Leana 22:49:34 ! TK-Leana_ (Ping timeout: 244 seconds) 23:26:50 ! Balyoshi (Quit: Leaving..) 23:27:01 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 23:27:11 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 23:39:49 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)