00:14:27 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 00:14:29 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 02:29:11 ! kira (Quit: Leaving..) 02:38:15 koi-chan[away] -> koi-chan 02:54:55 koi-chan -> koi-chan[away] 03:59:21 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds) 04:35:10 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 04:45:26 ! syamo (Remote host closed the connection) 04:45:40 ! syo (Quit: Leaving...) 05:02:12 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 05:02:12 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 05:15:24 ! Balyoshi (Ping timeout: 276 seconds) 06:00:36 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 06:02:33 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 06:03:00 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 06:08:42 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 06:16:36 ! OTE (Quit: Leaving..) 06:41:31 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:03:55 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 07:04:09 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 07:07:51 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 07:29:24 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:34:30 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds) 07:37:58 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:42:06 + kira (kira!kira@ntsitm467125.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:51:48 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備@cre 08:01:09 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 08:24:36 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:39:29 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 09:00:09 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 09:42:24 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:43:42 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 10:00:23 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 10:00:58 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 10:06:36 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 10:09:51 ! KITE (Ping timeout: 276 seconds) 10:14:33 + KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:14:52 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o KITE 10:39:33 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 11:01:51 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 12:07:32 + syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 12:18:30 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 12:20:25 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:03:10 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 13:20:18 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 13:27:27 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds) 13:37:41 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:41:53 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 14:02:52 ! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。) 14:04:00 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 14:04:06 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 14:09:42 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 14:14:22 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:20:06 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds) 14:23:50 + KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:23:55 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o KITE 14:33:06 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds) 14:36:29 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 15:20:18 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 15:27:48 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備@cre 15:42:39 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 15:50:10 ! kairi (Read error: Connection reset by peer) 15:54:02 二番煎じを他人にすすめているので 15:54:33 おいらもあるシナリオを参考 オマージュ にして、探偵ものでも書いてみるか 16:40:41 + OTE (OTE!metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備@cre 16:40:53 Mode by Toybox: #もの書き予備@cre +o OTE 17:03:26 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 17:03:40 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 17:34:04 https://twitter.com/simakaze01/status/1291924902744698880 17:34:07 (Toybox) FetchTitle: 寺嶋瑞仁 @和歌山拠点構築中、和歌山県有田さんのツイート: "浄土宗の説教師さんのお話 とある親子がお墓参りの際にした会話 子「なんで家のお仏壇でお祈りしてるのにお墓参りするの？」 ... 17:34:07 (Toybox) ... 親「クラウド上にいるおじいちゃんのためにもサーバーになってるお墓を定期的にメンテナンスしないとアクセスできなくなるからね」 余りにも解り易い例えで目が点になった… https://t.co/vZupwWqEmM" 17:34:16 その発想は（ 17:34:34 わかりやすい 17:38:59 クラウド上と雲の上でちゃんとかけてあるんだな… 17:39:04 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 17:59:48 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 18:00:40 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 18:42:15 + meltdown_ (meltdown_!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:44:39 ! meltdown (Ping timeout: 276 seconds) 19:56:56 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 20:00:32 https://log.irc.cre.jp/channels/write/2020/08/07#c32c91a61 ＞ブルース・ウェインと、バットマンは、やっぱ二重人格よね。軽いものなんだろーけど 20:00:36 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 20:00:54 オフィスではクールに仕事を処理できるビジネスマンが、家庭では妻や子供にﾃﾞﾚﾃﾞﾚみたいな人も、世の中にいるでしょう。実は、上で言いたかった「軽い二重人格」て、その類の極端ケース、て事。 20:00:56 ブルース・ウェインの場合、バットマンやってる時の性格が暗いし苛烈なんで、それ以外の時の人格とのギャップは大きいんで極端ではある。マンガ的な誇張というか。 20:02:06 えーと、バットマンみたいなキャラは、コミックもあれば、実写映画もあるし、キッズアニメもあればゲームにも出演してる。どうしても、微妙にニュアンスが違う、幾つものキャラクター像が並列してる。 20:02:09 それでも、バットマン-ブルース・ウェインの二重人格ぽいキャラクター性は、キャラクター群の集合的なイメージの重心に近いあたりに在ると思う。おそらく前世紀の90年代には、二重人格的なキャラクター描写に重みが出てたと思う。 20:02:20 例えば、ティム・バートン監督作の『バットマン』のバットマン-ブルースは、典型的に二重人格ぽいんだけど、この映画は1989年公開だった。 20:02:54 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 20:02:58 ただし、ティム・バートンの映画で、マイケル・キートンが演じたような、二重人格ぽいブルースの素地は、それ以前のコミックにも見いだせる。 20:03:01 ブルースは、クライムファイターを始める時に、犯罪者たちに恐れられる存在になろうと思って、館の地下にある洞窟に救うコウモリのイメージにインスピレーションを得た、と、このエピソードは、最初期のバットマンコミックからある、バットマン物語の基本エピソードの一部。 20:03:47 このエピと、目の前で両親を殺害された幼児体験から、犯罪者を追うブルーるの強迫観念が合さると、洞窟のコウモリのように、犯罪者に恐れられるってセルフイメージにとり憑かれたバットマンてキャラクターイメージは、比較的自然に出てくる。 20:03:49 さらにそこから、ゆるく二重人格ぽいキャラクターへは、ちょっとした飛躍で出てくるように思える。 20:04:25 一昨日のログに「バットマンやってるときの、ブルースが、世間を欺くために普段はプレイボーイを演じてる、と、しばしば劇中ですら言われる」て書きました。もしかしたら、バットマンのコミックも、最初期はそれくらいの意識で描かれてたのかもしれない（断定はしないけど）。 20:04:27 でも、基本となる物語を大事にしながら突き詰められると、二重人格ぽいキャラクターみたいな創発に至ったりすることもあるんだと思います。 20:04:43 （逆もあると思うんだよね。70年代のバットマン・コミックだと、宇宙服着て成層圏外に出るようなエピソードとかちょくちょくあったり、そういうのがウケると思われたご時世だったんでしょうけど。後の評価は、まぁ高くはない。そりゃ基本になる物語と関係薄いし） 20:13:46 + CDK-Chrome (CDK-Chrome!CDK-Chrome@107.161.19.109) to #もの書き予備@cre 20:16:57 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 20:38:50 ! Marcy (Read error: Connection reset by peer) 20:40:30 + Marcy (Marcy!marcy@om126255045222.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:43:48 ! CDK-Chrome (Quit: Connection closed) 21:15:10 ! syamo (Remote host closed the connection) 21:22:36 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds) 21:34:30 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 21:47:54 + kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:8068:d808:6446:275) to #もの書き予備@cre 22:12:25 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備@cre 22:13:32 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 22:21:34 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 22:35:24 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 23:33:22 ! meltdown_ (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:35:07 ! syamo (Remote host closed the connection) 23:37:42 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)