00:02:52 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 01:05:34 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 01:10:45 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 02:23:26 ! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。) 02:58:32 ! kira (Quit: Leaving..) 03:06:02 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 03:11:39 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 04:02:21 ! ponzz_ (Ping timeout: 276 seconds) 04:34:50 ! syo (Quit: Leaving...) 04:36:17 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds) 05:31:12 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 05:31:25 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 07:07:52 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:13:27 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 07:59:04 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds) 08:20:06 ! Take-D (Quit: Leaving...) 08:33:53 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 08:36:56 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 08:37:07 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 08:40:46 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer) 08:41:29 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p919110-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:52:16 + syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:44:13 + ponzz (ponzz!ponzz@pl29897.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:44:30 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds) 12:12:29 + syo (syo!syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 14:31:31 ! syamo_ (Quit: Leaving...) 15:57:05 ! kairi (Ping timeout: 258 seconds) 16:19:42 + KITE (KITE!KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) to #もの書き予備@cre 16:20:00 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o KITE 18:01:17 + Kannna-JIKKA (Kannna-JIKKA!kannna@g219-100-239-015.scn-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:08:53 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 18:09:40 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 18:10:18 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:14:07 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 18:14:18 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 18:15:09 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 18:19:26 + Take-D (Take-D!take-d@SODfx-14p6-93.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備@cre 19:07:58 アタシは「テーマ」って言葉、小説とかフィクションの類については、自分からは使わなくなってるはずなんだけど。いつ頃からそうなったかは、良く思い出せない。 19:08:18 ただ、「フィクションの類について、テーマ」って言葉を使うと、コミュニケーションにかえって労力がかかるなぁ、と思って、それで、自分からは使わなくなった経緯だったのは確か。 19:08:33 まぁ、時どき苦し紛れに「テーマにあたる事」とか、「テーマのようなあたり」とか言っちゃう事は、今でもあるんだけど（苦笑 19:09:14 「自分からは使わない」ってのは、つまり「他人様が使うのを止めるつもりはない」って事なんだけど。 19:09:48 「この人は、どういう含みで『テーマ』って言ってるんだろう」とかは、その分考えざるをえない。 19:09:50 ! akiraani_ (Read error: Connection reset by peer) 19:10:43 まぁ、だいたいは、幾つかのパターンか、それらの折衷で大まかにつかめるんで、その後、必要に応じて微調整してけばいい。 19:12:06 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180013205.au-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:12:44 えーと、 19:13:35 「ある映画のテーマ」とか、「この小説作品のテーマ」とかで言う「テーマ」ってのは「テーマパーク」の「テーマ」とは違うはずだよね、と。 19:14:52 とりあえずの大きめな網うちとしては「フィクション類について言うテーマ」には、他の「テーマ」とはちょっと違う特殊性がある、はず、って予測。 19:17:51 で、「フィクションの類では、表現するモノと、表現されるコトとのブレ具合に、他の表現ジャンルとは違う緩さや特殊性がある」と、これは言えるし言っていいはずなんだ。 19:20:02 「ブレが大きくなりがちだからこそ、収束点としのテーマ」が重要、なのかもしれない、と、こっちは、言える事なのかわかんないし、今の処は断定的には言えないにゃぁ。ﾀﾞｯﾀﾗ言うなだよねー、ごめん。 19:37:44 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 19:43:33 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 19:49:04 + Marcy (Marcy!marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備@cre 19:53:18 ! Marcy_ (Ping timeout: 276 seconds) 20:55:00 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:33:44 ! Kannna-JIKKA (Quit: Leaving...) 21:40:27 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p919110-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:42:05 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds) 22:07:18 + kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:2d28:560c:df2:95bb) to #もの書き予備@cre 22:42:08 + syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 22:54:12 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 23:01:09 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 23:07:50 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:39:00 ! KITE (Ping timeout: 258 seconds)