00:01:54 ! syamo_ (Read error: Connection reset by peer) 02:38:09 ! kira (Quit: Leaving..) 02:57:50 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 03:04:54 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 03:21:24 ! syo (Quit: Leaving...) 07:01:22 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 07:01:44 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備@cre 07:06:42 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 08:19:31 ! Take-D (Quit: Leaving...) 08:26:53 + syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:30:41 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p919110-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 08:32:59 ! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds) 08:43:46 ! kira (Quit: Leaving..) 09:23:42 + syo (syo!syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:25:02 + yamano (yamano!yamano@218-228-222-251f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備@cre 09:26:30 ! yamano_ (Ping timeout: 240 seconds) 10:54:17 + KITE (KITE!KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) to #もの書き予備@cre 10:54:29 Mode by koi-chanSRV: #もの書き予備@cre +o KITE 11:03:09 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 11:08:30 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 12:27:18 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds) 13:27:03 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p919110-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 13:28:30 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds) 14:31:14 ! syamo_ (Quit: Leaving...) 14:46:40 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 14:52:06 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 15:56:53 ! kairi (Ping timeout: 258 seconds) 18:08:41 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備@cre 18:15:28 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備@cre 18:15:33 Mode by aba[AWAY]: #もの書き予備@cre +o Balyoshi 18:33:40 + Take-D (Take-D!take-d@SODfx-14p6-93.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備@cre 18:48:24 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 18:53:54 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 19:01:33 + Kannna-JIKKA (Kannna-JIKKA!kannna@g219-100-239-015.scn-net.ne.jp) to #もの書き予備@cre 20:12:46 https://log.irc.cre.jp/channels/write/2021/07/27#c0913d16c 20:12:47 (Toybox) FetchTitle: 2021-07-27 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ 20:13:27 昨日、#もの書きchの方に書いた「（フィクションの）テーマ」を巡る話題で、 20:13:42 「昔言われてた『小説のテーマ』」には、独特な考えが込められてて、例えば「小説のテーマは１つであるべき」とかも言われてたてあたりの話いなるのだけど。 20:13:56 「アタシが思い出せる範囲だと、1980年前後くらいまでは、割と普通に言われてたと思う」とも書いたけど、 20:14:14 例えば、次のような話が思い出せる。「思い出せる」と言っても、細部の井奥は朧になっちゃってるんだけど、要点は覚えてるんだ。 20:14:34 ある、高名な少女マンガ家さんが、雑誌に書いてたコラム記事で読んだ話。いわゆる、エッセイマンガの類ではなく、文字主体のコラムに、自筆カットが添えられたようなタイプの記事。 20:15:17 ＃この「あるマンガ家さん」て、実は、萩尾望都さんなんだけど、何しろ細部の記憶は曖昧化しちゃってるもんで「ある、高名な少女マンガ家さん」て線で書いときたい。 20:15:47 この高名なマンガ家さんが、高校生のマンガサークルかなにか（この辺、記憶曖昧）に招かれた時のお話で、読ませてもらったサークルメンバーの作品について「今のままだと、テーマが２つに別れちゃってますね」と指摘。 20:15:52 そうしたら「１つの作品にテーマは幾つあってもいいと思います」と返されて。マンガ家さん、なんと説明したらいいか、ハタと困った、って話。 20:16:35 このコラム記事を雑誌（プチフラワーだったかと思う）で読んだ時、アタシはまだ若かったもんで、かの高名なマンガ家さんにして「ハタと困るって言葉に詰まる事があるんだぁ」とか、妙な感じ入り方をしちゃって、それで記憶に残ってるのだけど。 20:16:49 今だと、多少は、マンガ家さんが説明に詰まる感じ、想像できそうな気はする。 20:17:40 つまり、このマンガ家さんは、ご本人の創作活動や、他の作品（マンガやら、小説やら、映画やら、観劇やら）の何年も何十年にも渡る鑑賞経験の積み重ねで、 20:17:53 「フィクションのテーマは１つにまとまってた方が、複数に分裂してるよりも、感動が大きく印象も深い」的な考えが、もう身体にしみ込んでるような感じなのだろうと思う（想像する）。 20:18:10 「１つの作品にテーマは幾つあってもいいと思います」と言われて、そんな感じで、はて、何から説明したらわかってもらえるかしら、と詰まったんだと思うな。想像だけど。 20:50:09 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備@cre 20:53:43 ! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 20:54:10 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備@cre 21:01:57 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 21:08:04 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@220.254.0.168) to #もの書き予備@cre 21:13:27 ! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 21:14:14 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@220.254.0.168) to #もの書き予備@cre 21:35:41 ＃おやすみにゃさぃ 21:35:46 ! Kannna-JIKKA (Quit: Leaving...) 22:30:30 + syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備@cre 23:02:45 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)