00:00:01 + Marcy (Marcy!~marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典@cre 00:02:47 ! Marcy_ (Ping timeout: 120 seconds) 00:20:11 ! Marcy (Ping timeout: 120 seconds) 00:20:12 + Marcy_ (Marcy_!~marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典@cre 00:31:19 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを") 00:38:22 ! ash ("無問題") 00:42:06 ! kaya-n ("Leaving...") 00:44:04 ! kiyosue_k ("Leaving...") 00:46:38 + kaya-n (kaya-n!~kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 00:46:54 ! kaya-n ("Leaving...") 00:51:24 ! H_Aoi ("Leaving...") 01:11:09 + akiraani_ (akiraani_!~akiraani@KD106152065235.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 01:13:48 ! akiraani (Ping timeout: 120 seconds) 01:14:13 ! LizardMen ("私だって皆の 役 に立つんだから・・・！") 01:35:17 Morris -> MorrisZZZ 01:55:15 koi-chan -> koi-chan[away] 01:58:16 ! syamo (Ping timeout: 120 seconds) 01:59:51 + syamo (syamo!~syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@cre 02:05:21 Gloria_G -> Shijima 02:05:50 ! Kannna ("Leaving...") 02:42:31 + ponzz (ponzz!~ponzz@p10147-ipngn1601souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 02:43:09 + kuzumi (kuzumi!~kuzumi-y@softbank126107132142.bbtec.net) to #もの書き外典@cre 02:43:12 + CHOBOJA (CHOBOJA!~choboja@118.176.108.178) to #もの書き外典@cre 02:50:20 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370") 03:31:35 ! imo ("Leaving...") 04:08:43 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds) 04:26:43 + Balyoshi (Balyoshi!~username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 04:26:48 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 06:04:27 ! mjolnir ("義を見てせざるは勇なきなり") 07:41:19 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds) 08:09:46 ! CHOBOJA ("Leaving...") 08:22:12 ! Marcy_ ("Leaving...") 08:23:26 + OTE (OTE!~metral@FL1-111-168-138-142.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@cre 08:23:34 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o OTE 08:23:51 ! OTE (Client closed connection) 08:25:00 + OTE (OTE!~metral@FL1-111-168-138-142.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@cre 08:25:13 Mode by aba[hp]: #もの書き外典@cre +o OTE 08:25:59 + MELTDOWN (MELTDOWN!~meltdown@p8144-ipngn100304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:39:25 + CHOBOJA (CHOBOJA!~choboja@118.176.108.178) to #もの書き外典@cre 08:45:09 + NO_XX (NO_XX!~anyone-in-somewher@p7032-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:45:33 Mode by Shijima: #もの書き外典@cre +o NO_XX 08:46:58 ! OTE ("Leaving..") 08:47:19 + OTE (OTE!~metral@FL1-111-168-138-142.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@cre 08:47:31 Mode by aba[hp]: #もの書き外典@cre +o OTE 09:41:39 + H_Aoi (H_Aoi!~H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典@cre 09:44:18 + kaya-n (kaya-n!~kaya_n@pc6cd52.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 09:48:33 MorrisZZZ -> Morris 10:09:42 Morris -> MorrisAFK 10:20:32 + jin_nagumo (jin_nagumo!~jin_nagumo@p12175-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:20:45 Mode by Shijima: #もの書き外典@cre +o jin_nagumo 10:24:09 + dain (dain!~dain@p24122-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:28:32 + akiraani (akiraani!~akiraani@KD106152065235.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:29:27 + syo (syo!~syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:29:36 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o syo 10:32:14 koi-chan[away] -> koi-chan 11:10:02 + Kannna (Kannna!~kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:22:36 ! dain (Ping timeout: 120 seconds) 11:27:36 koi-chan -> koi-chan[away] 11:50:35 ! sobon___ (Ping timeout: 120 seconds) 11:50:56 + LizardMen (LizardMen!~LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:51:16 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o LizardMen 11:52:51 （＠＠）７ 11:52:55 https://twitter.com/n17asami/status/571280688156057600 11:53:42 ＞西山あさみ‏@n17asami》【シェア希望】路上ライブがライセンス化される事について、みなさんの意見を聞かせて下さい。／アーティストも、お客さんもどう思ってる⁈／そもそも、こういった動きがあることは知っていましたか⁇ 11:54:01 名古屋市、沢芽シティ化??＠もーそー 12:00:32 + sobon_ (sobon_!~sobon@nthkid113148.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@cre 12:23:32 + Pikoyan (Pikoyan!~UserID@p14115-ipngn3601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 12:41:51 ! akiraani (Client closed connection) 12:42:14 + akiraani (akiraani!~akiraani@KD106152065235.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 12:42:31 ! syo ("Leaving...") 12:53:07 ! kairi ("See you...") 12:55:01 H_Aoi -> H_AoiAFK 12:55:31 + kiyosue_k (kiyosue_k!~kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典@cre 12:56:14 『量子革命ー―アインシュタインとボーア、偉大なる頭脳の激突』（マンジット・クマール著、青木薫訳、新潮社）読みました。評判にたがわず、ものすごく面白く、勉強になる一冊でした 12:56:20 http://urx.nu/hT2N 12:57:13 量子力学の歴史をこれほど素人にも分かりやすく丁寧にし、なおかつスリリングなエンターテイメントな文章にした本は今まで読んだことがありません 12:58:09 量子力学を巡る、「物理学の教皇」アインシュタインと「量子の帝王」ボーアの長く続く、激しい論争 12:58:34 ミクロの世界の対象の実在性は、観測されなければ存在しないようなものだとするボーアとその弟子ハイゼンベルクのコペンハーゲン解釈派と 12:58:56 原子レベルの現象においても、我々の観測とは独立して物質は存在する（神はサイコロをふらない）という立場を貫くアインシュタインと彼に同調するディラック実在論派との火花を散らすような論争の場面は何度読んでも興奮します 13:00:30 結局は、「今回（1935年）もまたボーア＝アインシュタイン論争の戦場から、勝者として帰還したのはボーアだと考えるようになった。量子力学が非常に役に立つ理論であることはとっくの昔に証明されていた」とされ 13:00:48 世界的名声とは裏腹に、科学者として不遇の晩年を送ることになったアインシュタインの苦悩もドラマチックでした 13:01:41 量子科学のかぎらず、現代科学、特に基礎物理の世界に興味がある人には、お勧めの一冊です 13:11:57 + akiraani_ (akiraani_!~akiraani@KD106152065235.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 13:13:09 面白そうだ 13:15:05 + mjolnir (mjolnir!~mjolnir@i153-144-144-110.s61.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 13:15:15 ! akiraani (Ping timeout: 120 seconds) 13:36:25 MorrisAFK -> Morris 13:43:20 + Balyoshi (Balyoshi!~username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 13:43:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 13:55:03 Morris -> Morris_GameMarketOsaka-C16 13:56:56 ! kiyosue_k ("Leaving...") 14:42:10 H_AoiAFK -> H_Aoi 15:46:46 + kiyosue_k (kiyosue_k!~kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典@cre 16:12:15 （＠＠）７ 16:13:35 なにかコチラで話題にしたいことでもあるのですか？＾＾ 16:17:31 はい 16:17:47 いまさら、仮面ライダー鎧武の話： 16:17:49 第１話「変身！空からオレンジ!?」で、未来から来た始まりの女は、オレンジアームスの鎧武に、無双セイバーのセット方法を、無言で手ほどきする。 16:17:57 この時、始まりの女は、鎧武が間違いなく倒すであろうインベス（ビャッコインベス）が、ユウヤの慣れの果てと、認識していただろうか？ 16:18:11 ↑上の問いかけの背景には、第26話（バロンのゲネシス変身！）冒頭での、舞と紘汰との会話がある。この会話場面で、舞に問い詰められた紘汰は、ユウヤが変化したインベスを自分の手で殺した、と語るが。 16:18:20 しかし、舞が重ねて「それはいつの事か？」と訊くと、「最近の事だ」とごまかしている。彼女は、この時の紘汰の証言を信じたまま、始まりの女に転生し、過去に向かう事になった、と思われる。 16:18:33 上記の件、昨年末発見して、その後、鎧武本編ドラマを観かえしながら、検討してきたのだけど。 16:18:51 http://cre.jp/blog/2014/11/09/write-ex120141109.html#230000 16:19:08 アタシの結論としては、「常識で考えれば、始まりの女は、第１話で倒されるインベスがユウヤの慣れの果てとは知らぬまま、鎧武にアドバイスをした」。しかし「時間遡行をしただけでなく、可能世界の因果の外にいったんは弾き飛ばされた始まりの女に、常識が通用するとは限らない」。 16:19:16 おそらく、１話で未来から来てる始まりの女が、インベスの素性（元ユウヤ）を知って鎧武に助力したか、知らなかったかは、意図的に曖昧化されて描かれている。どちらととるかは、視聴者の判断に委ねられている形。 16:19:32 .k 仮面ライダー鎧武 16:19:32 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E9%8E%A7%E6%AD%A6 をどうぞ♪ 16:19:57 わははは、失礼さっぱりわかりません（笑）、仮面ライダーシリーズって、まだ続いていたのですね 16:20:09 はい。まだ続いています。 16:20:22 今やってるのは、仮面ライダードライブですねぇ。 16:20:23 ふむふむ…… 16:21:07 石森作品とからなら少しが離せますが、最近の特撮番組は全然駄目ですね 16:21:20 話せますがだ（笑 16:21:43 はいぃ。 16:22:32 特撮とかアニメに特化したチャンネルはないのですかね、そちらなら結構話題に付いてくこれる人も多そうですが 16:22:59 特化したチャンネルはないのです。 16:23:12 幸い、ここには公開ログがあるので、 16:23:29 時間差でのレスも期待して投下って感じですぅ。 16:25:06 なるほどー、ここは昔から、アニメ・ゲーム・特撮が好きな人が多いので、そっち系のチャンネルを設けてもよさそうですね 16:25:32 んーと。数年前の話になるのですが、 16:26:13 専用チャンネルを別けて、効果が出るほど、アクティブな参加者数が確保できていない、のだそうです。 16:26:53 これは、先々代の管理人さんに、アタシが直にお聞きした話でして。 16:27:31 管理人さんが変わる都度、経年変化もあって、アクティブ利用者微減してるかと思えますし。 16:27:32 ？よくわかりませんが、チャンネルつくっても、新規に登録して、そちらを開いてくれないということでしょうか 16:27:44 えーっと 16:28:20 アタシの想像も混じりますが、「話題が分散しすぎて。雑談の場としての活気が失われる」とか 16:28:52 「その話続けるなら、なんとかチャンネルでやってくんない、みたいなやりとりが不用意に増えかねない」とか、 16:29:14 あれこれ、メリットよりもデメリットの方が期待される、感じかと。 16:29:27 後、もちろん、管理側のサーバー負担もありますよね。 16:29:41 なるほど、そういう事情ですか 16:29:46 まぁ、ぶっちゃけ 16:29:56 もの書き、予備、外典、と 16:30:22 ノンセクション雑談chが３つもあるので、うまく回してよって事でしょう（笑 16:30:40 昔話になりますが。今よりもっとアクティブ利用者が多かった頃は、 16:31:06 ３ch全部、話題が動いてる夜、ってのも、さほど珍しくなかったですぅ。 16:31:44 いや私も海外ドラマが好きなのですが、『物書き』のチャンネルで話題にするのは不適当ではないか、興味が無い人や初めてコネクトする人に嫌がれるのではないかと、すこし罪悪感を感じていたので（笑 16:31:58 なるほど 16:32:35 原則、雑談やりとりが動いてない時は、構わないかと思います。 16:33:00 基本は物書きや本の紹介や分析だけにしようとは思ってはいます。私の場合は専ら本の紹介ですけどね 16:34:52 その辺は、利用者各位の個性ってことで、いいかと思いますぅ＠経験論 16:40:02 鎧武の話、ぶっちゃけると（笑 16:41:39 紘汰と舞の関係に思い入れると、ユウヤの事、紘汰は舞に善意で隠してたのだから、舞は知らなくていい、と思いたいし。 16:41:46 ふむふむそんなものですか,ただ、アニメやゲームやＴＶ番組関係は間口も広く、敷居も低い分だけ話題にしやすいので 16:42:19 同時に、始まりの男と、女と、新世界の始祖カップルとしては、そんな重大な隠し事ない方が安心（笑 16:42:54 折角物書きや書籍の話題を出したいと思うヒトが話題を出しにくくなっていたらと、少し心配ではあります 16:43:03 知ってる上で、そこは変えられないものとして振り払った、とか？（笑） 16:43:17 あ、でもそれだとユウヤを殺させたことになっちゃうかｗ 16:43:52 kiyosue_kさん＞多分、心配には及びません。３つもchあれば、どこかしら開いてるので、だいじょぶ。 16:44:02 えーっと 16:44:51 始まりの女が過去に遡行する時、蛇が、「時間の拘束力は絶大」なので、「過去に行ってもお前は、おそらく、自分が言いたい事も巧くしゃべれない」と言っていて、 16:45:34 その後の描写でも、過去の始まりの女は（アタシが言いたい事はこんな言葉では伝わらない）みたいな、内心モノローグが重ねられてますです。 16:45:51 ですねぇ 16:46:04 ですので、振り払ったというよりは、もし気づいていても、どうしょもなかった感じ?? 16:46:30 なるなる 16:46:36 １話のあそこで、鎧武に手助けするかしないかの二択くらいだったんじゃぁないかなぁ、と。 16:46:45 これ、あの時のセリフとも符合するし。 16:48:42 ここで興味深いのは、 16:49:38 第26話「バロンのゲネシス変身！」で、冒頭で舞に、想い秘密を話せて晴れ晴れした表情の紘汰の事を、 16:49:59 フルーツパーラーのお姉ちゃん「気持ち悪い」って評してるんだよね（笑 16:50:19 このセリフ、脚本家が意図的に言わせてるんだと思うな、アタシ。 17:02:23 ! MELTDOWN ("Leaving...") 17:03:55 多分、折衷案としては、「始まりの女が過去に干渉してた間は、ユウヤの件、気づいてなかったかもしれない」けど、「可能世界の因果の外にはじき出された頃には気づいてたかもしれない」あたりで、 17:04:22 + Marcy (Marcy!~marcy@95.183.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典@cre 17:04:57 劇中メインのタイムラインにもどって、紘汰に黄金の林檎を授けた時には、知ってた、あたりが、無難な解釈なんじゃぁないかなぁ。 17:27:41 あー、なるほどなー 17:31:21 鎧武だけだと、ちょっと弱い解釈なんですが 17:31:50 一連のまどマギ（映画も含む）も参照すると、さほど無理とも思えなくて。 17:32:25 やっぱ、新世界の始祖夫婦には、秘密がない方がいい（笑）みたいな。 17:33:01 （笑） 17:53:15 ! Kannna (Ping timeout: 120 seconds) 17:53:54 H_Aoi -> H_AoiNeru 17:58:06 + Kannna (Kannna!~kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典@cre 17:58:24 #test 17:58:47 お、kannnaさんのホストがmobileになってる。 18:04:35 にょん?? 18:05:04 （よくわかんない 18:05:37 いや。e-mobileで繋いでることになってるから。昔はケーブルテレビから繋いでたよなぁと思って。 18:05:54 ほぇぇ 18:07:55 ! Pikoyan ("See you...") 18:09:56 。・ｘ・）　ゲームは「#コンピュータゲーム」がありますよん。 18:13:08 あ 18:13:12 あばさんあばさん 18:13:15 メタガなし確定 18:13:32 今日は朝帰りかもしれんと彼が 18:14:07 なずぇここで。 18:14:15 しまｔｔ 18:15:37 もふい 18:15:51 こないだのツノガーＺの最期の戦闘がなかなか進まないｗ 18:15:54 うむー 18:30:49 ! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds) 18:33:16 + hir_CF (hir_CF!~hir_cf@p12112-ipngn100205kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 18:34:35 + Prof_M_ (Prof_M_!~moriarty@i220-220-41-12.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:34:37 Mode by asahiya: #もの書き外典@cre +o Prof_M_ 18:35:56 ! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds) 18:42:12 H_AoiNeru -> H_Aoi 18:42:18 こんばんは 18:42:29 こんばんは 18:42:31 こんばんはぁノシ 18:44:50 予備のほうは今使用されてるようなのでこちらで大丈夫かな？ブリッジのシーズン3についてスパドラのサイトに言及されていて 18:45:25 ぇええええ?? 18:45:34 それはそれ 18:46:17 特集のインタビューに軽くシーズン3の存在を 18:46:37 ふれてるぐらいの感じですｗ 18:47:48 http://www.superdramatv.com/line/the_bridge/ 18:48:41 ふ、うふむ 18:50:59 シーズン3に期待しています。 18:51:32 やるなら、期待するけど…… 18:51:49 シーズン２のあの先って、どうなるか、想像できないや（笑 18:52:38 シーズン２は、シーズン１の後日譚としては、よくできてると思うので。それだけに。 18:53:11 .k THE BRIDGE/ブリッジ 18:53:11 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=THE+BRIDGE%2F%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8 をどうぞ♪ 18:53:20 .k 海外ドラマ 18:53:20 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E をどうぞ♪ 18:55:25 今になって思うとツッコミ入れたい部分はあったけど、うーん……。 18:56:13 うん。それはあるよね＜ツッコミ入れたい部分 18:57:51 サーガの演技はとても良かったかな。 18:58:03 うん、うん。 18:58:59 演技達者な人多いドラマですよね。マーティンもだし。 18:59:34 チームから左遷させる、ラスムス・ラーセンだって、演技はいいと思う。 19:01:41 ここまで真剣になって役者さんたちの表情や行動の一挙一動に注目することは私はあまりなかったので 19:01:45 新鮮でした。 19:02:53 ふむふむ。 19:03:10 メンタリストなんかはどうですか?? 19:03:28 あれの主役キャストも巧いですよねぇ♪ 19:04:31 ジェーンの挙動面白いですからねぇｗ 19:04:45 （例によって、役者さんの名前覚えてないんだけど(困笑) 19:04:59 うん。面白いですよね♪ 19:19:36 ブリッジ、シーズン2については、伏線っぽい描写がいくつもあって 19:21:08 少し前に映画『バーティカル・リミット』観ました。メンタリストでリズボン役のロビン・タニーがヒロイン役で出演してますが、やはり若かったです（笑 19:21:35 なんせ15年前の作品ですしね 19:22:06 ＃へぇぇ。『バーティカル・リミット』機会があったら観てみます。リズボンも好きなので♪ 19:24:13 + Pikoyan (Pikoyan!~UserID@p14115-ipngn3601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:25:38 + imo (imo!~imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:27:10 ! imo ("Leaving...") 19:31:46 映画やドラマも大好きですが、文学や一般小説といった分野でも話し合えるオンラインコミュニティが、もっとあるといいですね 19:31:59 色々と探してみましたが、少ないですし、あってもあまり活動はしていないようで残念でした 19:36:21 よくわかんないけど。なにかの企画がないと、コミュニティ化より、クラウド的な方が向いてるのかもしれないですね。 19:36:36 文学って、今ではとらえどころないと思うし。 19:36:51 一般小説ってのも、似た感じかなぁ、と。 19:36:55 現在は本屋大賞などがマスコミを初め、世間に迎合されていて、ある程度出版もブームになってますから、活字書籍の愛好家はネット内でも、結構多いとは思うのですけどね 19:37:11 読書会とかね、そういうのがあれば、コミュニティになるかもしれないですが。 19:37:56 アマゾンや、グーグルのユーザーレビューとか、あるいは、書棚サイトで済んじゃう感じ?? 19:38:00 ああ、読書会とか一時期流行りましたねー、いまでも盛んなのかなあ 19:38:17 + meltdown (meltdown!~meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:38:19 （正式に歯なんて呼ぶのだろ（笑）＜書棚サイト 19:38:57 かもしれませんねー、案外リアルタイムで作品について話し合うのが面倒なのかも（笑 19:39:33 ふむ。 19:41:00 作品についてじぶんの意見や感想は云いたいけど、他人と意見を交わすのは嫌とか、面倒とか、そういうのは傾向としてあるのかもしれません 19:41:41 それはあると思います。 19:41:59 思いますけど、マンガでもアニメでも、ある事だと思うので。 19:42:37 + imo (imo!~imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:42:45 （映画でもあることなんだけど。映画は劇場公開が時期限定なので、話題になりやすいかなぁ?? 19:42:52 マンガでもアニメの場合は、先ほども言いましたが、敷居が低い、よくいえば、幅広い方で意見が言える気がします 19:43:32 結局、文学って、話題になりづらいんじゃぁないかなぁ。 19:44:16 アタシ自身、話題にしないので、偏見かもしれませんが。 19:44:38 あははは、一昔前なら考えられないことでしたけど、いまはそうなのかもしれませんね＞文学って、話題になりづらい 19:46:06 例えば、村上春樹は「文学ってこれこれ」ってイメージもってるようですし。吉本ばななも持ってると思うんですね。 19:46:35 けど、読者としてのアタシは、両者の文学観の重なる部分より、異なる部分の方に関心があって。 19:46:51 。・ｘ・）　「自分は理解している」というのが「自分は頭がいい」という錯覚を起こせる時代ではなくなってしまったので 19:46:53 まぁ、これは個人的な切り口か…… 19:47:36 なるほどたしかに、自分の意見に、他人にあれこれいわれたくないし、他人の意見にあーだこーだ言うのもいや、できるだけ表面的でさしさわりのない話題に終始したいとすれば、確かに文学は意見交流として不適当なのかもしれません 19:47:51 大多数の人には、「文学なにそれ??」状態な気がするんだよね。それに対して、「これこれだ」って、説得力のある解説も見当たらないし。 19:48:18 「これこそ文学」って作例も、新作についてはみあたらない。古典になっちゃう。 19:48:34 その解説なり、読み解き方をもさくするのも、文学交流の一環だったのですけどね 19:49:10 それについては、色んなメディアが百花繚乱なので、 19:49:37 「何も文学でなくてもいい」なんだと思います＜解説なり、読み解き方をもさくする 19:50:01 文学でなくてはならない、必然性というか、魅力が乏しいんじゃないかな。 19:50:17 たしかに、昔の様な大きな軸となる存在は文学の世界では現在希薄だというのは私も思いますね 19:50:50 文学が背負ってきたテーマ自体、他のメディアに分散しているというのも同意です 19:52:14 ! mjolnir (Ping timeout: 120 seconds) 19:52:59 ＃自分の中で消化できてない部分もあるので私の先ほどの発言はひっこめます。申し訳ないです； 19:53:15 ただまあ、文学とはいわないまでも、本屋大賞で代表されるような、一般小説、エンタメ小説くらいは、面白おかしく話せる場があるといいなあ 19:53:41 ふむぅ 19:56:36 考えてみたけど、アイデア掴み損ねた感じで 19:56:46 うまくまとまんなかったですぅ。 20:09:52 + mjolnir (mjolnir!~mjolnir@i153-144-171-95.s61.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 20:46:46 + ash_ (ash_!~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:51:26 cos_afk -> cos0 21:17:53 + meltdown_ (meltdown_!~meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:17:53 ! meltdown (Client closed connection) 21:18:29 meltdown_ -> meltdown 21:18:37 koi-chan[away] -> koi-chan 21:34:40 + meltdown_ (meltdown_!~meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:36:01 ! meltdown (Ping timeout: 120 seconds) 21:39:24 + meltdown (meltdown!~meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:40:42 ! meltdown_ (Ping timeout: 120 seconds) 21:41:44 + aspha (aspha!~UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:56:19 + kairi (kairi!~kairi@i60-42-235-235.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 22:01:07 Shijima -> Viola_G 22:03:50 ash_ -> GMsh 22:38:06 + dain (dain!~dain@p24122-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 23:10:42 cos0 -> MisaMisa_12 23:25:46 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを") 23:33:39 + shinkurou (shinkurou!~shinkurou@p21184-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 23:33:51 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o shinkurou 23:36:56 ! kiyosue_k ("Leaving...") 23:37:25 ! dain ("Leaving...") 23:42:25 ! aspha ("See you...") 23:59:25 ! CHOBOJA ("Leaving...")