00:21:18 ! NO_XX (Read error: Connection reset by peer) 00:21:22 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p295119-ipngn2801yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 00:48:53 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106161190073.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 00:51:52 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 01:01:32 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 01:01:45 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 01:16:29 Morris -> MorrisZZZ 01:24:45 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 01:24:55 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M_ 01:26:19 cos0 -> cos_afk 01:26:27 ! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds) 01:58:49 ! syo (Quit: Leaving...) 04:11:20 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 04:36:33 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 04:53:33 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 04:53:42 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 06:01:28 + aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 07:02:24 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer) 07:03:06 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 07:03:13 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 07:28:44 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:10:01 ! aspha (Quit: See you...) 08:40:53 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-23-235f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典@cre 09:12:16 ! imo (Quit: Leaving...) 09:17:19 MorrisZZZ -> Morris 09:48:07 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251127116.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:03:04 koi-chan[away] -> koi-chan 10:10:57 ちょっと、#もの書き予備の話から、分岐させた方が良さそうと思って…… 10:11:20 ＞09:56:40 村上春樹でも、よしもとばななでも、作品の分析なんて、十年一単位くらいのスパンで進むものなんですよね。 10:11:38 えーっと、村上春樹の最初の長編（つっても中編くらいの長さ）『風の歌を聴け』なんだけど、発表された当時のあらすじ紹介と、今の粗筋紹介とを読み比べると、相当に違ってる。 10:12:03 『風の歌を聴け』の評価については、くっきりした節目があって。作品中の出来事を再整理すると、劇中のカレンダーとあわない数日が描かれてる。この件の“発見”が、相前後して別々の論考で独自に発表された年があったんです。 10:12:12 分析的な読みってのは、例えばそういう事でネ。 10:12:58 これは、肯定的に評価するにしろ、否定的に評価するにしろ、無視できない“発見”だったんだ。 10:13:41 この余分の数日間を、「主人公の異界体験」みたいに解釈するのが肯定的な評価で、 10:14:05 「ただ、作者が計算ミスしただけじゃネ??」みたいなのが否定的評価もあるんだけど、 10:14:39 どっちにしろ、「余分の数日間が書かれてる」ってテクスト構成は無視できない。 10:15:01 ! koi-chan (Quit: Leaving...) 10:15:57 こういうのに、比べると「面白いか／つまらないか」て評価は、それは恣意的な評価でしかないので。 10:16:15 えーっと、前も言ったことあるけど、評価議論の泡沫的な部分だと思う。 10:16:33 けれど、アタシとしては、泡沫は泡沫でどんどんやればいいと思う。 10:17:19 10年一単位くらいのスパンでの評価に耐える作品なんてのは、世に発表される作品のすべてではなく。どちらかと言えば一部なので 10:17:43 粗い議論で淘汰されるような作品は、淘汰されていく、それだけのことだと思う。 10:21:24 （ちなみに、『風の歌を聴け』に織り込まれた余分の数日間、 「ただ、作者が計算ミスしただけじゃネ??」は、無理がある想定だと、アタシは思う 10:22:46 （別にアタシだけの意見でもないんだけど、村上春樹は、雑誌発表時、単行本刊行時などの節目で作品の改訂をすることもある作家なんだ。 10:23:56 （『風の歌を聴け』も単行本と村上春樹全作品の採録版で細かな改訂がなされているのだけど、余分の数日間については解消されていない 10:24:36 （一方で、作家本人が、これは失敗作として、単行本化をしてない作品もある。 10:25:08 （そうしたあれこれを総合して 「ただ、作者が計算ミスしただけじゃネ??」は、無理がある解釈と思う。 10:38:45 ! Marcy (Ping timeout: 265 seconds) 10:54:57 + koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p953047-ipngn12101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:55:00 koi-chan[away] -> koi-chan 10:55:55 koi-chan -> koi-chan[away] 10:57:14 ! koi-chan[away] (Quit: Leaving...) 10:57:30 + koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p953047-ipngn12101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:57:35 Mode by koi-chanSRV: #もの書き外典@cre +o koi-chan[away] 10:58:57 Mode by ChanServ: #もの書き外典@cre -o koi-chan[away] 11:01:15 koi-chan[away] -> koi-chan 11:01:31 ! koi-chan (Quit: Leaving...) 11:01:47 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p953047-ipngn12101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:01:49 Mode by koi-chanSRV: #もの書き外典@cre +o koi-chan 11:07:37 + yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:18:28 + Marcy (Marcy!Marcy@139.184.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典@cre 11:21:35 ! asahiya_and (Read error: Connection reset by peer) 11:23:35 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:23:45 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o syo 11:25:01 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251127116.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:26:07 ! NO_XX (Ping timeout: 265 seconds) 11:35:47 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds) 12:51:31 （＠＠）７ 12:51:34 深夜枠２：45～の『タイガーマスクＷ』、今週は第６回「アイドル×ヒール」でした。 12:51:44 前回の後、。タイガーは、新日本のシリーズに参加。前回の東北から沖縄へ。えー、今回はなんか緩いエピソードで中継ぎ回な感じだったかな。 12:51:51 ＃前回流れた予告編は、東映アニメーションの番組サイトから＞http://www.toei-anim.co.jp/tv/tigermask_w/ 12:51:51 (Toybox) FetchTitle: テレビアニメ「タイガーマスクW 」公式サイト - 東映アニメーション 12:51:52 (Toybox) FetchTitle: テレビアニメ「タイガーマスクW 」公式サイト - 東映アニメーション 12:52:37 ＃次回の「タイガーＷ」は、「直人とナオト」。 12:52:54 .k タイガーマスクW 12:52:54 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AFW をどうぞ♪ 12:52:54 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AFW をどうぞ♪ 13:14:48 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 13:15:01 ! yamano (Read error: Connection reset by peer) 13:15:20 + yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 13:17:40 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 13:29:47 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l4l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 13:42:05 + seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-l4l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 13:42:32 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 14:51:10 ! syo (Quit: Leaving...) 15:55:14 ! kairi (Quit: See you...) 16:05:38 ! asahiya_and (Read error: Connection reset by peer) 16:12:01 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@cre 16:12:11 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o syo 17:06:39 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 17:06:47 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 17:09:47 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典@cre 17:37:15 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l4l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 17:38:50 ! seiryuu_ (Ping timeout: 256 seconds) 17:39:04 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...) 17:41:23 koi-chan -> koi-chan[away] 17:41:56 ! seiryuu (Ping timeout: 245 seconds) 17:44:51 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l4l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 17:52:40 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き外典@cre 17:53:17 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 18:09:50 俺、イゼッタは陸軍と空軍だけだと思ってたんです。内陸の話だからそれだけで終わると思ってたんです 18:10:52 よもや、海軍はおろか地政学やらなにやらまで引っ張り出してくる全方位ミリタリーアニメだとは思わなかったんですごめんなさい 18:11:45 こんなに全方位のミリタリーアニメなんて、ストライクウィッチーズ以来だよ 18:14:20 イギリスやアメリカ出すんだからそりゃ全方位になるよな 18:30:39 cos_afk -> cos0 18:35:09 というか、ますますイゼッタさんの将来が心配されます 18:35:58 + Kannna_ (Kannna_!kannna@softbank126008203222.bbtec.net) to #もの書き外典@cre 18:36:37 ! Kannna_ (Client Quit) 18:37:10 ! Kannna (Read error: Connection reset by peer) 18:42:32 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008203222.bbtec.net) to #もの書き外典@cre 18:47:30 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l4l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 18:54:10 イゼッタは結構細かいとこまで拘って作ってるよなー 18:56:02 ３話で剣を編んで砲弾弾いたときにも、ちゃんと被弾傾始考慮して斜めに展開してんだよなぁ 18:56:16 200万人前後の国民に対し軍人が半端なく多すぎるという説もあります 18:56:49 戦時動員かかってりゃあんなもんかも 18:59:42 まあ、ｍｙ評価では今期のアニメの中では五本の指に入るます 18:59:58 ! yamano (Ping timeout: 265 seconds) 19:02:56 後はドリフ、SHOW BY ROCK!!、競女！ヴィヴィストが続く感じ 19:03:11 オルフェンズ？アレは別腹なので 19:26:01 + aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:48:02 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 19:51:11 ! Balyoshi (Quit: Leaving..) 19:57:43 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 19:57:49 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 19:59:07 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:59:25 ! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds) 20:14:51 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:15:25 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p4635085-ipngn26201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:36:27 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l4l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 20:38:10 がぶてぃーら 20:50:21 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 20:52:15 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き外典@cre 20:53:51 + LizardMen (LizardMen!LZD@p1219026-ipngn200806tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:54:33 ! LizardMen (Client Quit) 21:37:38 + kairi (kairi!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 21:38:55 + imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:51:48 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典@cre 22:01:56 ash_ -> _5_Xiao-ye_1 22:02:30 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106161190073.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 22:04:36 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds) 22:08:37 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 22:18:21 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 22:19:26 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 22:19:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 22:21:56 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 22:24:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 22:24:18 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 22:33:55 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 22:34:25 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 22:34:35 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 22:35:18 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 22:54:47 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:14:44 http://togetter.com/li/1044310　なるほどなぁ 23:14:44 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 23:20:24 これパロ元はなんだ…… 23:24:29 パロというか、最初のツイートが大喜利に発展した例じゃないかなぁ 23:25:21 淡水じゃないんだから、そりゃ金魚を中にぶち込んだら死ぬだろう、という 23:44:33 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 23:56:05 ! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)