00:28:33 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 00:28:33 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 00:28:39 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei_ 00:32:31 ! Kannna (Quit: Leaving...) 00:37:17 ! Pikoyan (Quit: See you...) 00:51:56 ! ash_ (Quit: Leaving...) 01:00:57 cos0_GM -> cos0 01:33:17 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 01:35:49 ! aokaze (Quit: Leaving...) 01:35:52 + aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@cre 01:35:59 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o aokaze 02:01:22 ! aspha (Quit: See you...) 02:09:03 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.7.167.210) to #もの書き外典@cre 02:32:49 ! syo (Quit: Leaving...) 02:57:17 ! LizardMen (Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい！) 04:14:40 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 04:21:59 ! seiryuu (Read error: Connection reset by peer) 04:22:02 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.7.167.210) to #もの書き外典@cre 04:26:57 ! seiryuu (Ping timeout: 248 seconds) 05:26:56 ! imo (Quit: Leaving...) 05:41:22 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 06:42:58 ! yamano (Quit: Leaving...) 06:46:57 + aspha (aspha!UserID@p131039-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:04:54 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 08:05:38 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 08:05:45 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 08:08:33 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 08:10:20 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 08:10:42 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 08:11:37 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 08:12:40 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 08:12:51 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 08:16:12 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 08:17:01 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 08:17:07 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 08:24:09 ! 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Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 09:25:09 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 09:25:32 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 09:26:01 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 09:27:52 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 09:28:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 09:29:22 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 09:30:15 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 09:30:21 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 10:22:34 + yamano (yamano!yamano@p76edd078.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:26:34 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:26:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o syo 11:05:05 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 11:05:05 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 11:05:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei 11:18:09 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-37-151f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:27:22 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 11:27:22 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 11:27:35 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei_ 11:55:04 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 11:55:05 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 11:55:10 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei 12:06:14 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典@cre 12:28:38 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 12:29:34 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 12:29:55 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 12:54:34 ! kairi (Quit: See you...) 12:54:34 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 12:56:19 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 12:56:41 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 13:08:00 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 13:08:44 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-238.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 13:08:55 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 13:17:41 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 13:17:55 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 13:38:20 + NM_ (NM_!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@cre 13:40:06 ! NM (Ping timeout: 260 seconds) 15:04:01 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 15:04:24 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 15:04:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei_ 15:32:26 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き外典@cre 15:32:26 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.94) to #もの書き外典@cre 15:32:27 ! CHOBOJA_ (Client Quit) 16:05:06 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 16:21:05 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds) 16:43:31 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD036012040243.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 16:46:04 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 16:56:54 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き外典@cre 17:22:58 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD106161137209.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 18:01:29 明日オンエアのニチアサキッズタイム（旧称）では、スーパー戦隊シリーズ41作めの『宇宙戦隊キュウレンジャー』が、新番組スタート♪ 18:01:31 .k ニチアサキッズタイム 18:01:31 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%8B%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0 をどうぞ♪ 18:01:49 『宇宙戦隊キュウレンジャー』は、例によって事前情報を積極的に漁りに行く行動はとってない。 18:01:51 とってないけど、東映サイドが言ってる談話、なんとなく断片的に入ってきてはいる。まぁ……断片重ねてくと、「復帰すべき点は復帰し、改革すべき点は改革する」みたいに聞こえるので……結局は番組観た方が早いねコレ。 18:04:26 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-197-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:04:35 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M_ 18:05:20 ちなみに、スーパー戦隊シリーズ31作め～40作目までの過去10本を振り返ってみると： 18:05:22 (Kannna) 「獣拳戦隊ゲキレンジャー」「炎神戦隊ゴーオンジャー」「侍戦隊シンケンジャー」「天装戦隊ゴセイジャー」「海賊戦隊ゴーカイジャー」「特命戦隊ゴーバスターズ」「獣電戦隊キョウリュウジャー」「烈車戦隊トッキュウジャー」「手裏剣戦隊ニンニンジャー」「動物戦隊 18:05:22 (Kannna) ジュウオウジャー」。 18:05:33 その前の10作「電磁戦隊メガレンジャー」（1997～98）→「轟轟戦隊ボウケンジャー」（2006～07）に比べると、確かにバリエーションが増した10年間だったと思う。 18:06:09 ! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds) 18:06:10 わかり易いとこで言うと、初期メンバー５人全員小学生な「トッキュウジャー」なんて、これ一発って感じもする。メンバー全員天使とか、主力は宇宙人とか、そーゆーのも頻発した10年間だね。 18:06:28 ……メンバー全員宇宙人の子孫とか、未来人が主力とかは、もっと前の過去作にもあったけど……、たとえば、ゴセイジャ→ゴーカイジャみたいに２年続くようなことは、なかったと思う。 18:27:21 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:27:22 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 18:27:31 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei 18:33:15 ! aizawanote (Quit: それではノシ) 18:40:10 + imo (imo!imo@218.33.171.60.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 18:58:49 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:58:49 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 18:59:00 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei_ 19:04:13 個人的には、「10年括って何のコメントができるんだろう？」というくらいにバリエーションが豊富で 19:06:19 ふむ 19:06:22 考察もちょっと難航しそうな感じですね。 19:06:37 5年ごとで段階的比較とった方がいいかも？ 19:07:05 ふむ 19:07:41 ５年で刻むとすると…… 19:10:00 2002年～2007年「忍風戦隊ハリケンジャー」「爆竜戦隊アバレンジャー」「特捜戦隊デカレンジャー」「魔法戦隊マジレンジャー」「轟轟戦隊ボウケンジャー」 19:10:57 こうしてみると、ハリケンとかアバレンがごく最近って感じもするすなあ 19:11:16 2007年～2012年「獣拳戦隊ゲキレンジャー」「炎神戦隊ゴーオンジャー」「侍戦隊シンケンジャー」「天装戦隊ゴセイジャー」「海賊戦隊ゴーカイジャー」 19:12:01 2012年～2017年「特命戦隊ゴーバスターズ」「獣電戦隊キョウリュウジャー」「烈車戦隊トッキュウジャー」「手裏剣戦隊ニンニンジャー」「動物戦隊ジュウオウジャー」 19:16:37 アバレン→デカレン→マジレン→ボウケンのとこで、行きつ戻りつな試行錯誤な感じあったかな?? 19:17:36 過去10年間は、アバレン、マジレンみたいな、ノリのいい個人が集まる感じが表立つ10年間だったかもしれない。 19:17:52 （まぁ、マジレンは家族なんだけど 19:18:58 逆に言うと、これだけ集めても、家族戦隊はマジレンジャーだけだったんかな 19:19:09 ＃ジュウオウジャーは、群れだしな 19:19:11 そうですね 19:19:45 ニンニンジャーが、兄妹含めてたか。 19:20:04 あぁ、そっか。そうでした!! 19:20:19 ニンニンジャーは、大家族スタートでしたネ。従妹とか 19:22:08 家族戦隊は、マジレンの前は「ゴーゴーファイブ」（1999～2000）かな、きっと。 19:22:39 マジレンジャーはエンディングのダンスが印象的だったな（そこかよ 19:22:54 いあ、そこですよ♪ 19:23:09 あれ、スマッシュヒットで、ヒットチャート出ちゃったんですよね 19:23:20 多分、スタッフ狙ってなかった気がします（笑 19:23:35 今のＥＤダンスの流れあそこからはじまってる気がする。 19:23:37 小林靖子脚本がこの10年に３本（シンケン、ゴーバス、トッキュウ）ありますな。割とこの辺は何か影響ないかな？ 19:24:08 ぅーん…… 19:24:55 自分が思うのは、キャラクターの描き方って変わってきたような気がするなあ。 19:25:04 プロデューサーのコメントみてると、何かをリバイズする時には、靖子ニャン頼りになる的な評価が最近らしいんで。 19:25:32 冒険したい10年だったのかなって気はしますです＜この10年に３本 19:26:35 （あ、そだそだ、アマゾンズのＰ談話だ「靖子さんは、原作を踏まえて自分なりにこなして新しいものに仕立て上げるのが巧い」みたいな 19:26:49 EDでいうと、デカレンジャーの特殊ED（梅子やジャスミンの回だけ『ガールズイントラブル！デカレンジャー』が流れる）とか、面白い趣向があったな。 19:27:00 あはははは 19:27:10 もう、ニチアサでは無理なお風呂タイム♪ 19:28:32 彼女の脚本って、個人重視で意外と個人をぶつけ合ったり、深掘りしたりするんですよな。そこがハンパなくて、こー集団結束力重視である戦隊シリーズでは異端だったかもしれませんな 19:28:52 あぁ、はい。 19:29:31 小林脚本で印象的なのは、個人的にはシンケンジャーの『親子熊』かなあ。 19:29:48 ふむふむ 19:30:03 ディケイドとのコラボのシンケンジャーサイドなんだけど、コラボの方が忙しいからか、殿たちがほとんど出てこなくって（笑） 19:30:13 あははは 19:30:56 結果として千明個人を掘り下げるエピソードになってる。 19:31:36 ありましたありました 19:32:05 千明パパが、一見軽いノリの人だけど、みたいなのでしたっけ 19:32:17 ですね。 19:32:56 アタシは……シンケンだど「親心娘心」でいいのかな?? 19:33:30 ピンクの茉子姉にスポットな回がわすれらんないですぅ 19:34:05 一番大事なとこが、セリフになんないんだよね。剣の気合みたいので置き換えちゃう 19:34:19 言葉にならない感じが印象的♪ 19:36:35 小林脚本はエピソードのメリハリがしっかり利いていて、シンケンジャーは特にその印象が強いなあ。 19:36:56 うん、うん 19:37:08 主要メンバーのキャラクターがアク強いせいもあると思うんだけど（笑） 19:37:24 （笑 19:39:42 ゴーバスターズやトッキュウジャーは、戦隊で新しいことをやろう！という気概が強くて、小林脚本だから、という印象がおいらには無い。 19:40:08 振り返ってみれば、ああ小林さんの仕事だなあ、と思わされるのだけど 19:40:32 ふむふむ 19:40:38 シンケンジャーが一番「こばやしいろ」なんじゃないかなあ。 19:41:20 そこら辺、さっき別の人からも出た、靖子にゃんのキャラ描写変わってきたも関係してるかも、です。 19:41:47 すげー、乱暴に言うと、脱ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ（笑 19:42:20 充血ドロドロキャラから、小林流爽やかキャラへみたいな感じ 19:42:54 （ライダー王蛇から、トッキュウ１号への変化ですネ 19:45:32 怨念がない悪役靖子キャラなんて、気の抜けたサイダーみたいなもんでしょうに 19:45:48 にゃはは 19:46:17 やっぱり、血祭ドウコクと薄皮太夫よネ、靖子節は♪ 19:46:21 アタシもそう思います 19:46:35 思うんだけど、芸風変わってきてるよぅん 19:46:44 シャドウ皇帝とか。 19:47:02 怨念ないわけではない 19:47:24 わけではないんだけど、闇に生まれたものが、対極の光に憧れるみたいな 19:47:51 （実は、絶狼のブラック・ブラッドのラスボスもそのタイプのキャラでした 19:52:00 まあこー。ですから、この１０年の戦隊シリーズを乱暴に総括すれば、そのキャラクター個人の描き方（敵味方問わず）が、それまでよりも比重が大きくなっているじゃないかなあー、と 19:52:30 なるほど 19:52:55 チームプレーを描くよりも、というかチームプレーを前提に個人の葛藤の描写に比重が移ってるかなー、と 19:53:23 キョウリュウジャのキングとかもそうですネ 19:55:19 まあ三条作品ですから＞キョウリュウジャー 19:55:38 はい。 19:55:52 三条さんの作品は個人同士の因縁のつなぎ方が、ちょっとハンパないんで。あれは巧いというか凄いというか 19:56:43 ジュウオウジャのシリーズ構成、香村さんは、ポスト靖子ニャン台頭って感じだったんだけど 19:57:17 平成ライダーの方だと、Ｐさんが、三条さんにおんぶにだっこで頼り過ぎを脱さねばみたいな談話みたですねぇ。 19:57:50 靖子ニャンと三条さんのプレゼンスが強かった10年間てのは言えそう。 19:59:37 10年……そーか、ニチアサで見るとライダーのWが三条さん関わってるから、5年以上前からになるのか 19:59:49 自分はキングより、イアンとアイガロンのエピソードの方が、ちょっと他の人では描くのが難しいだろうな、っていうくらいの凄みを感じましたよ 20:00:22 あー、うん、うん 20:00:36 私としてはドゴルドとゴールドもなかなかー 20:02:06 （Ｗが三条さんで、OOOが靖子ニャンよね＜ニチアサで見ると 20:02:18 ああ、あれも凄かったですな＞ドゴルドとゴールド 20:08:39 mihiroさんの説を脳内検証してたんだけど 20:08:53 賛成。 20:09:02 「キャラクター個人の描き方（敵味方問わず）が、それまでよりも比重が大きくなっている」 20:09:19 「敵味方問わず」がミソだと思った。 20:09:38 ゴーバスの、エンター、エスケイプとかだね。例えば。 20:09:47 まあ、ですので、この10年の戦隊シリーズは売り方とかよりも脚本が個人描写の比重が上がって質的な変化をしているのかな、かなあと 20:10:24 昔も敵キャラの葛藤ってあることはあったんだけど、組織のボスとその息子みたいな、役割葛藤が目立って。 20:10:47 エンターみたいに、父親役？ダカラナニ？？みたいなノリはなかった気がします。 20:11:23 小林靖子さんや三条さんの作品は言わずもがなですし、ほかの作品もその傾向があるかなあ、と 20:11:31 はい。 20:11:59 ゴーカイジャーのバカ息子と皇帝とか、軽く流してるしね（笑 20:12:15 昔だと、あそこにエピ数割いたと思う。 20:13:53 + akiraani (akiraani!akiraani@KD036012036032.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:14:38 まあ、確かゴーカイジャーのお宝探しで「俺は今回降りた」みたいな描写があったと思いましたが、あれはちょっとびっくりしましたよね。あれ見て、「ああ、チームって言うものの意識が変わっているんだなー」と 20:15:00 うん、うん 20:15:12 わかるですね 20:16:49 まあ泥棒さん（海賊）たちだから、「個人の利益」が最優先なのは当然なんだけど、そういう意識って戦隊シリーズではむしろタブーなものだったから 20:17:10 あれでちょっと戦隊シリーズの見方変わりました 20:17:11 ふむ 20:17:21 ! akiraani_ (Ping timeout: 260 seconds) 20:20:04 だから、10年区切りではシンケンとゴーカイは割りとターニングな作品じゃないかなーと思います 20:20:30 なるほど 20:21:46 ゴーカイは、mihiroさんが要点ついてくれたけど 20:22:28 シンケンもそうですね。あれ、宿命の家門と一族郎党の物語なんだけど。親の世代失敗とゆーか、辛すぎたのを 20:22:45 若い世代がやり方変えるって話になってる。 20:22:57 ターニングではあるんだ。 20:23:03 まあ戦隊シリーズmihiro的この10年総括はそんな感じです 20:23:14 ありがとうございます。 20:23:28 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:26:55 Kannnaさんの思考整理のお役に立てたならば幸いです 20:27:36 はい。とても参考になります。 20:28:06 アタシは、エピソードの細かいとこから積み重ねてくやり方自分で選んでるんで。 20:28:37 大づかみに、「靖子ニャンと三条さんのプレゼンスが強かった」とかはパッとは出てこない、出てきづらいんです。 20:29:16 けど、スタッフロールと作品タイトル並べてみると、それは言えるよね、とか。参考になります。 20:44:31 まあ、自分が感じた「傾向」から考えた総括なんでほかの見方もあるじゃないかなあ、とは思います 21:05:53 + yamano (yamano!yamano@p76edd078.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:23:38 cos0 -> cos0_GM 21:37:28 + kairi (kairi!kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 21:44:09 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer) 21:44:46 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 21:44:53 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 21:59:27 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-5.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 21:59:47 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M_ 22:01:08 ! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds) 22:06:24 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1072100-ipngn6801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 23:01:50 koi-chan[away] -> koi-chan 23:06:54 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:15:56 ! cos0_GM (Quit: Leaving...) 23:16:01 + cos0 (cos0!cos0@p6229-ipngn100201okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 23:16:29 cos0 -> cos0_GM 23:19:12 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 23:55:12 + mikeyama (mikeyama!mikeyama@pdb6215ac.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre