00:07:07 _15_Maria -> ash 00:10:46 ! syamo (Quit: Leaving...) 00:12:56 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@cre 00:20:33 + ponzz (ponzz!ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) to #もの書き外典@cre 01:09:10 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 01:57:55 ! ash (Quit: Leaving...) 02:24:25 ! LizardMe_ (Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ！) 02:25:27 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer) 02:27:20 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 02:27:29 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 04:16:17 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds) 04:41:48 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 04:42:00 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 05:09:46 ! syo (Quit: Leaving...) 05:20:17 ! NM (Ping timeout: 240 seconds) 05:20:17 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 05:22:04 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 05:22:20 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 05:44:02 ! imo (Quit: Leaving...) 06:11:12 + NM (NM!NM@ntkngw430245.kngw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@cre 07:01:38 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@cre 07:01:51 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o syo 07:38:23 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p881141-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:07:14 ! ponzz (Quit: Leaving...) 08:22:38 + kira_ (kira_!kira@ntsitm421250.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:24:49 ! kira (Ping timeout: 248 seconds) 08:26:46 + yamano_ (yamano_!yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:26:57 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds) 08:41:19 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典@cre 09:16:17 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds) 09:17:05 + aspha (aspha!UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 09:33:50 ! Take-D (Quit: Leaving...) 09:56:31 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:10:57 ! yamano_ (Ping timeout: 248 seconds) 10:45:23 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 10:45:59 ! NM (Ping timeout: 256 seconds) 10:55:03 + NM (NM!NM@ntkngw430245.kngw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:59:26 + akiraani (akiraani!akiraani@KD119104074103.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:02:25 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds) 11:14:02 + yamano (yamano!yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 12:33:03 ! aspha (Quit: See you...) 12:44:38 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-1fr.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 12:55:13 ! kairi (Quit: See you...) 13:13:52 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 13:17:44 ! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。) 13:21:04 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 13:21:09 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei 13:58:31 ! aizawayu (Quit: それではノシ) 14:48:52 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 14:49:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 14:50:07 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 14:57:05 ! SiIdeKei (Ping timeout: 240 seconds) 14:58:58 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 14:59:07 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei 16:00:01 + Morris (Morris!Morris@p1767053-ipngn9701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 16:00:32 Mode by koi-chanSRV: #もの書き外典@cre +o Morris 16:01:29 ! Morris0 (Ping timeout: 240 seconds) 17:01:24 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...) 17:08:17 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 17:24:45 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 17:29:06 + yamano (yamano!yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 17:38:11 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き外典@cre 18:00:34 （＠＠）７ 18:00:53 （＾0＾）ゞ{ｺﾞﾊﾞｸﾅｼかくにん 18:01:29 明朝オンエア予定の『宇宙戦隊キュウレンジャー』は、第29話「オリオン座、最強の戦士」。 18:01:30 唐突だけど「ハミィがたまに“おじさま”と呼びかけてた、宇宙戦隊母艦（オリオン号）のメインコンピュータには、ツルギの時代のオリオン座戦士（オライオン）の記憶だか、データ化したコピー人格が宿ってる」説。 18:03:35 んっと、根拠はゼロではないけど、かなり薄弱。 18:03:37 しかも、説が正しいとしたら、「何故“おじさま”は、ラッキーの時代のキュウレンジャーたちに助言とかしないのか??」とか、新しい疑問も芋づるに（笑 18:03:47 いちおー、ベットはコールするｹﾄﾞ、当たらぬも八卦的な、かるぅいノリで（笑 18:03:57 .k 宇宙戦隊キュウレンジャー 18:03:57 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC をどうぞ♪ 18:05:00 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 18:05:34 + aspha (aspha!UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 18:08:29 ! aspha (Read error: Connection reset by peer) 18:13:29 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 18:17:15 + aspha (aspha!UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 18:39:20 https://togetter.com/li/1148804 18:39:20 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 18:39:20 (Toybox) FetchTitle: ラノベ科の講義で生徒にゼロから話を作らせると画一的な物語しか作ってこなかったが『水戸黄門』をみせて「これを元に考えてきて」と言ったら千差万別な話を考えてきた - Togetterまとめ 18:39:56 戦隊シリーズって　まさしくこれですよね 18:40:25 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:40:37 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 18:40:43 えー、それはどーかなー 18:40:52 優れた　型が決まってるから　千差万別の戦隊が出来る 18:41:14 優れた型が出来てるので　外れることも出来る 18:41:24 うーん 18:41:24 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 18:41:36 悪いけれど、それは、思い込みだろうと思います。 18:41:36 外した後戻って来れる 18:42:12 毎年、企画スタッフや、制作スタッフが頑張ってるし、チャレンジも重ねているので、結果ができてる。 18:42:28 結果的に、「優れた模型]to 18:42:34 失礼 18:43:00 結果的に「優れた型」があるかに思える、のでしょう。 18:43:09 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:43:12 けれど 18:43:31 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 18:43:48 それは、シリーズの過去にあった、打ち切りの危機を、もし乗り越えられなかったとしたら、言えなくなる論法ですし 18:44:23 スーパー戦隊シリーズと同じような「型」は、他の短命に終わってるシリーズにもあったものなのです。 18:44:44 例えば「不思議コメディ」とか、あるいは「宇宙刑事」とか。 18:45:15 初めから「優れた型」があったりなかったりするわけではない。 18:45:53 「型」を作品に実装する、スタッフやキャストの営みが、巧くいったり、いかなかったり、色々あるだけ。 18:46:03 （時流みたいなものの影響もあるしね 18:46:03 ジャッカー電撃隊　全35話　翌年　スパイダーマン 18:47:05 （ちなみに「メタルヒーローシリーズ」は、商品販売戦略上の商品ジャンルとみなし、今の話題とは別レイヤーのカテゴリ別けとみなしています。 18:48:11 戦隊　よくこのとき続けられたなあ 18:48:47 あとねぇ、ジュウレンジャーがヒットする前も、ピンチだったのよね。 18:50:01 ターボレンジャー　敵幹部　交代劇か 18:50:38 えーと 18:51:34 前、軽く調べたことあるんだけど、数年間、少しずつ視聴率や、マーチャン売り上げが下がってたのね 18:52:10 ジュウレンジャーで、ボーイを出したり、敵キャラのお芝居なんかも、子供向けぽくしたでしょう。 18:52:41 そういうかじ取りがあったはずなんだ。観比べれば、推測できる事です。 18:54:05 メタルヒーローは　変身シーンが無い　ジバン　最初から最後までロボット　ジャンパーソン　など　変身シーンをおざなりにしてた作品が多い印象 18:56:51 「メタルヒーロー」はさ、事実としても、東映が、後付けでシリーズ認定した作品群で。 18:58:02 わかりやすい例だと「メタルヒーローDVDBOX」とかね、そういう商品展開上の狙いから、後付けでシリーズ認定したのでしょうね。 19:01:43 「物語の型」というような抽象度で考えると、スーパー戦隊シリーズも、ヒーローチームものの１種ではある。 19:02:36 そこで、「チームメンバーにシンボルカラーのようなものがある」わかり易さ、とか 19:03:05 「等身大戦闘、と巨大戦闘の２本立て」とかの特徴があるのも事実なんだけど。 19:03:41 それを「優れた型」と評するかどうかは、別の話よね。 19:12:09 + imo (imo!imo@123.230.73.147.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:26:43 + yamano (yamano!yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:39:23 ! Morris (Quit: ランダム落ちメ：来週は今年もさいきどー) 19:40:07 + Morris (Morris!Morris@p1103-ipngn3101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:40:51 Mode by koi-chanSRV: #もの書き外典@cre +o Morris 19:40:52 Mode by Toybox: #もの書き外典@cre +o Morris 19:51:18 + seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-1fr.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 19:55:05 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 19:56:01 黄昏のブッシャリオン読み終わった（（（ 20:08:24 なんというかニンジャスレイヤーの言語感覚の正統派ポストアポカリプスものである（ 20:08:38 .a 黄昏のブッシャリオン 20:08:38 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%BB%84%E6%98%8F%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3 をどうぞ♪ 20:13:05 ! seiryuu_ (Read error: Connection reset by peer) 20:13:39 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-t7i.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き外典@cre 20:37:11 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:05:05 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 21:09:09 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 21:09:33 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 21:09:39 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 21:32:30 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.102.42) to #もの書き外典@cre 21:37:46 + kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 21:48:58 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 21:49:44 ! aspha (Quit: See you...) 21:58:27 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@cre 22:09:08 ! aizawayu (Quit: それではノシ) 22:36:04 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@112.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典@cre 22:55:00 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 22:57:10 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 22:57:49 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 22:58:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 23:16:56 ! Kannna (Quit: Leaving...)