00:05:48 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 00:10:43 ! seiryuu (Quit: seiryuu) 00:11:16 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 00:14:44 ! seiryuu (Client Quit) 00:15:10 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 00:19:19 ! seiryuu (Client Quit) 00:24:38 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 00:36:07 ! seiryuu (Quit: seiryuu) 00:36:57 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 00:36:57 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 00:37:09 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei_ 00:53:30 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 00:56:42 ! seiryuu (Client Quit) 00:57:26 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 01:04:37 ! seiryuu (Quit: seiryuu) 01:05:38 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 01:08:03 ! seiryuu (Remote host closed the connection) 01:16:25 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 01:25:42 ! LizardMen (Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。) 02:15:05 ! yamano_ (Ping timeout: 240 seconds) 02:31:21 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典@cre 04:23:24 ! syo (Quit: Leaving...) 06:34:45 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 06:42:42 + Prof_M01 (Prof_M01!Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典@cre 06:49:16 + kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 07:11:09 ! Prof_M01 (Quit: Leaving...) 07:13:25 ! yamano (Ping timeout: 256 seconds) 08:13:59 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 08:35:55 ! Balyoshi (Quit: Leaving..) 09:12:38 ! arca (Quit: Leaving...) 09:12:41 + arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@cre 09:12:52 Mode by koi-chan[away]: #もの書き外典@cre +o arca 09:50:52 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:00:35 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@cre 10:08:35 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典@cre 10:09:53 ! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds) 10:27:32 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 10:38:47 ! imo__ (Quit: Leaving...) 11:06:02 + Prof_M01 (Prof_M01!Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:22:45 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典@cre 12:18:44 ! Prof_M01 (Quit: Leaving...) 12:52:23 + imo (imo!imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 13:10:25 ! yamano (Ping timeout: 256 seconds) 13:15:44 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@cre 13:15:54 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o syo 13:36:39 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 13:50:18 ! aizawayu (Quit: それではノシ) 13:54:26 ! syamo (Quit: Leaving...) 14:15:01 ! imo (Quit: Leaving...) 14:40:13 + Prof_M01 (Prof_M01!Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典@cre 14:57:44 ! Prof_M01 (Quit: Leaving...) 15:51:01 ! kairi (Quit: See you...) 16:33:58 「何周も読みたくなる作品」でも 16:34:56 「毎回欠かさず、地の文じっくり嘗め回すように読みたい作品」と「地の文を(一部)読み飛ばした方がテンポよく読める作品」 16:35:27 みたいなのは割と厳然とあったりするんですよねえ 16:37:02 『86-エイティシックス-』なんかは完全に前者。「1行飛んだらもうわけわからない」とも言えますけど、そこが面白い 16:37:33 ぼくは再読する際にも読み飛ばしはしない人なので 16:37:43 その辺の感覚はちょっとよく判らない 16:38:06 あー。 16:39:20 「読んでる時の『読者側のステータス』によっては作品ごと嫌いになる怖れが完全に排除できない地の文」みたいなのがあるんですよね。私からすると＾＾； 16:41:24 ああ、その辺は判る気がする 16:41:41 なんでかというと「あると世界が広がって嬉しい情報ではあるけど、今この場に必要かといわれると疑問または不要」だとか、そういうバランスになって見えるところとかですね 16:42:35 そういうのを読書体力削られてるところでみたりすると「なんでこの作者・作品好きになったんだろう」とかに嵌りかねないので＝＝； 16:42:51 まあその辺は、書き手よりは読み手側の感性の問題だよねぇ 16:43:32 体力たりてれば大丈夫だったり、「再読するなら別のがいいや」って悩む前に割り切れたりすると思います。 16:43:57 実際、技術的にも問題ないし、書き方が回りくどいわけでもないし、視点がぶれてるわけでもないのに 16:44:09 どうしても読むのがしんどい文章ってのはあるからなぁ 16:44:25 そういうのって 16:45:04 タイミング替えて読んだ時に「……あれ？　なんで私、前ここで読むのやめたんだっけ？？」とかになることも多々＾＾； 16:45:16 うん、稀にある 16:46:52 私は貧乏性なんで、よほど読むのが苦痛になるものでもない限り、一度読み始めると最後まで我慢して読むほうなんだけど 16:47:17 それでも途中でしんどくなって切る作品はある 16:47:40 で、日を改めて読むと、割と最後まで読めたりするので 16:47:49 コンディションにもよるのかも知れんね 16:48:04 読んでる最中には気づかなかったりしますしな。 16:49:05 んだねぇ 16:50:33 あ。なろう小説系は後者多いんじゃないかって偏見があるんですけど(一部実例)、これは後者が悪いということではなくて 16:50:53 うん 16:50:58 「会話読んでるだけでも楽しい」と思えるからわざわざ地の文飛ばしてでもまた読みたくなる　という 16:51:06 書籍以上に玉石混交な場だから仕方ない 16:51:20 これはこれで高度なことやってると思います。 16:51:39 足きりありませんからなあ 16:51:50 や、まあ実際ライトノベルは会話文がキモだからね 16:52:37 地の文がしっかりしてても、会話がダメだとちょっと厳しいね 16:52:56 なんか一時期、ライトノベルの代名詞みたいに使われてた時期もあったような＾＾；＜会話文がキモ 16:53:28 ライトノベルと一般文芸をざっくり乱暴に区別するなら 16:53:58 「会話に特化した形式の文芸」がライトノベルだと思ってるよ（※個人の意見です 16:54:59 「特化」の方向性やイメージによるとはおもいますが、概ねわかると思います 16:55:09 まああくまで「乱暴に分類すれば」の話なんで 16:55:22 実際はまあ、こうした分類論に意味はない 16:56:19 例外は探せばそれこそ腐るほどあるだろうしね 16:57:28 + pg_ (pg_!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 16:57:34 そうですねえ 16:58:13 ! pg (Ping timeout: 256 seconds) 17:34:29 + imo (imo!imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 17:39:05 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds) 19:00:56 ! cos0 (Quit: Leaving...) 19:31:04 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-182-89.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 19:38:48 + cos0 (cos0!cos0@p351032-ipngn200107okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:46:20 ! seiryuu (Quit: seiryuu) 19:48:52 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-182-89.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 19:54:53 ! seiryuu (Quit: seiryuu) 19:55:26 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-182-89.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 19:57:41 ! seiryuu (Remote host closed the connection) 20:04:04 + Prof_M01 (Prof_M01!Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:11:29 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p6024-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 20:52:21 ! Prof_M01 (Quit: Leaving...) 21:16:11 + Prof_M01 (Prof_M01!Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:36:26 + kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 22:43:55 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 22:59:47 ! seiryuu (Quit: seiryuu) 23:00:04 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 23:05:31 ! seiryuu (Quit: seiryuu) 23:06:08 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:07:50 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 23:08:02 ! seiryuu (Remote host closed the connection) 23:19:52 + shinkumob (shinkumob!shinkumob@M014010133192.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典@cre 23:35:27 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 23:48:33 ! seiryuu (Ping timeout: 248 seconds)