00:20:57 ! shinkurou (Quit: Leaving...) 00:27:14 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-131-240.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 00:27:32 ! seiryuu (Remote host closed the connection) 01:06:57 ! LizardMen (Quit: いしのなかに　いる！) 01:38:17 koi-chan[away] -> koi-chan 01:38:17 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 01:39:16 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 01:39:22 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 02:49:31 koi-chan -> koi-chan[away] 02:49:46 koi-chan[away] -> koi-chan 04:07:47 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 04:27:22 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 04:46:24 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 04:46:31 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 05:38:36 ! syo (Quit: Leaving...) 05:45:21 ! imo (Quit: Leaving...) 05:59:25 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 06:39:28 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 06:39:28 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 06:39:28 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 06:39:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei 06:41:58 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 06:42:03 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154008186.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 06:42:05 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 06:45:19 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 06:58:25 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 07:00:39 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 07:00:54 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 07:02:05 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 07:03:01 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 07:03:13 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 07:10:02 Morris0 -> MorrisWork 07:10:03 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 07:11:46 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 07:12:08 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 08:23:44 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 08:23:54 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi 08:31:11 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 08:31:23 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M_ 08:32:17 ! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds) 09:19:26 koi-chan -> koi-chan[away] 09:43:10 ! arca (Quit: Leaving...) 09:43:14 + arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@cre 09:43:22 Mode by koi-chanSRV: #もの書き外典@cre +o arca 09:54:21 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 10:36:40 そういえば『Just Because!』って小説版だとマジで主人公とヒロイン以外って「……って話・結果を(キャラ)から聞いた」並に個人エピソード絞られてたなー 10:36:52 と思い出して、ついでに 10:38:02 「OPに登場する5人以外のキャラが登場する尺が目立つ1話」が気になって、「なんで登場キャラが増えたんだろう？」って気にしながら観てたのを思い出した( 10:38:54 結論として、名前が設定されてるキャラ全員が「そのポジションのキャラが居ないとちょっと描写に困るシーン」が全部あったのは確か確認してるんですよね 10:39:51 小説が主人公とヒロイン二人と、周りを固めるキャラとして3人　みたいに考えるとしたら 10:40:51 アニメはメイン5人　周りを固めるキャラ8人くらい　とかなり増えてるんですよね。媒体の違いを痛感した( 11:04:08 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:04:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o syo 11:13:07 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう) 11:17:53 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き外典@cre 11:17:58 Mode by koi-chanSRV: #もの書き外典@cre +o aba[AWAY] 11:18:21 + momonga (momonga!momonga@110-133-104-241.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典@cre 11:18:23 ! momonga (Client Quit) 12:37:34 + shinkumob (shinkumob!shinkumob@KD106128017166.au-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 12:41:51 ! shinkumob (Client Quit) 12:53:12 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典@cre 12:58:26 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 13:02:11 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典@cre 14:34:52 ! aizawayu (Quit: それではノシ) 17:14:42 koi-chan[away] -> koi-chan 17:35:42 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 17:35:42 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer) 17:35:54 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei_ 17:36:41 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典@cre 17:36:41 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 17:36:48 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o SiIdeKei 18:00:40 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き外典@cre 18:05:12 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:07:05 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 18:07:52 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:07:58 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 18:09:51 ! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds) 18:33:17 + cos0_ (cos0_!cos0@p512018-ipngn200106okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 18:33:17 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 18:33:29 ! cos0 (Ping timeout: 240 seconds) 18:34:13 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:34:21 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 18:34:24 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 18:34:45 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:35:06 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 18:35:06 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 18:35:27 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 18:35:39 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 18:38:50 + imo (imo!imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:03:26 + shinkumob (shinkumob!shinkumob@p22017-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:04:47 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:04:58 + aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:08:33 ! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds) 19:18:10 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き外典@cre 19:31:11 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 19:49:53 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 19:50:47 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@39.7.28.187) to #もの書き外典@cre 19:50:47 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.187) to #もの書き外典@cre 19:50:58 ! CHOBOJA_ (Client Quit) 19:52:13 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 19:52:20 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 19:57:39 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 19:58:34 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 19:58:50 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 19:59:28 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 20:01:14 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 20:01:32 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 20:07:33 MorrisWork -> Morris 20:58:57 ! shinkumob (Ping timeout: 248 seconds) 21:13:42 ! Yaduka (Read error: Connection reset by peer) 21:19:40 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:20:13 ! aizawayu (Quit: それではノシ) 21:31:50 ! aspha (Quit: See you...) 21:45:13 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.49) to #もの書き外典@cre 21:49:09 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 21:50:27 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典@cre 21:50:53 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm194175.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@cre 22:04:42 ＞21:07:37 46話でのルミエルさんのセリフについては、例えば、家族間の親子喧嘩なり兄弟の諍いなんかを、10年くらいたってから、当時の経緯を誰かに説明しようとすると、あれこれ圧縮もかかるし、因果関係の逆転みたいな事も、説明上は起きやすい。一般論で、そういう事はある事。 22:04:46 昨日書いた『キラキラ☆プリキュアアラモード』のこれ（↑）の事だけど。46話（ノワール大決戦！ 笑顔の消えたバースデー！）でのルミエル化身の具体的なセリフは「私は、プリキュアとしての使命を優先して、ノワールを助けられなかった／彼を笑顔にする事は出来なかった」。 22:05:01 昨日も書いたように、この辺、ルミエルはノワールと出会う前からプリキュアだった、と思う方が自然ではある。けど、もし、ルミエルがプリキュアだったとしたら、目の前で闇を噴出するノワールに対して、直ちに変身しないのも不自然、とも言える。 22:05:38 昨日アタシが書いた「圧縮」云々のポイントは、上のセリフが「“劇中の今”で、ノワールが幻影のようにして示して見せた過去の再現映像について、“劇中の今”のルミエル化身が、切らプリメンバーに語った」そうういうセリフだって事。 22:06:39 つまり、100年ほど前の過去の時点で、ルミエルは「ノワールのためだけにスイーツを作ることはできない、ごめんなさい」と言ったんだけど、それを“劇中の今”のルミエル「振り返ってみれば『プリキュアの使命を優先した』のと等しい」としか思えない事、と、そういう解釈も成り立つことは成り立つ。 22:10:24 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 22:10:47 昨日も書いたけど、100年ほど前の時点で、ルミエルさんがプリキュアだったか、そうでなかったか、は、あまり重視されてない作りだと思う。 22:10:49 46話に限って言っても、過去の再現映像で、ノワールが「この先ずっと他人にスイーツを作っていくのか」と訊くのに、「今の方が大事」って応えたルミエル、ってとこの方が、重視されてると思える。（再現映像のそのくだりみてるイチカがハッとする演出がある） 22:12:33 はほんｗ 22:13:14 何度か録画観て気づいたんで、分かり易く目立ってはなかったかもしれません。 22:14:02 けど、“劇中の今”で、ノワールが「光と闇は永遠に交わらん」って言うのに、ホイップが「そんなことない」って言うんだけど 22:14:35 ホイップが言い切るきっかけになってると思うな。その「はっ」とするかっとが。 22:18:02 分かる気がしますねえｗ 22:19:12 ルミエル化身も、「え??」みたいな感じの反応なの（笑）＜ホイップが「そんなことない」って言う 22:23:08 そうでしたねえｗ 22:23:48 いにしえのプリキュアの意表をつくとは、イチカすごい奴よね（笑 22:24:37 ですです 22:44:04 koi-chan -> koi-chan[away] 22:51:43 koi-chan[away] -> koi-chan 23:01:05 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds) 23:03:10 + yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@cre 23:03:10 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 23:03:35 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 23:03:44 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 23:05:00 ! arca (Quit: Leaving...) 23:05:01 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 23:06:00 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 23:06:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 23:11:22 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 23:12:24 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 23:12:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 23:31:20 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 23:33:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-8.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@cre 23:33:13 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Prof_M 23:36:49 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 23:42:51 ! Kannna (Quit: Leaving...) 23:58:43 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-182-73.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典@cre 23:59:06 ! seiryuu (Remote host closed the connection) 23:59:18 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@cre 23:59:26 Mode by aba[AWAY]: #もの書き外典@cre +o Balyoshi