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04:06:53 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
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05:04:24 Mode by asahiya_: #もの書き@cre +o Prof_M_
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05:08:51 ! Prof_M_ (Ping timeout: 120 seconds)
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05:50:07 ! gallows ("Leaving...")
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06:02:01 ! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
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07:26:46 ! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
07:29:51 + Marc1 (Marc1!~NoMarcy@om126192194175.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
07:36:22 + syamo (syamo!~syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre
07:37:32 ! Marc1 (Client closed connection)
07:38:20 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126192194175.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
07:39:47 ! Marcy (Client closed connection)
07:40:07 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126192194175.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
07:49:01 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
07:54:04 + Marc1 (Marc1!~NoMarcy@202-229-138-35.ap-p13.canvas.ne.jp) to #もの書き@cre
07:54:41 ! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
07:54:53 + MELTDOWN (MELTDOWN!~meltdown@p18014-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
07:56:32 + SiIdeKei (SiIdeKei!~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き@cre
07:56:47 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o SiIdeKei
07:57:24 ! Marc1 (Client closed connection)
07:57:59 + Marc1 (Marc1!~NoMarcy@202-229-138-35.ap-p13.canvas.ne.jp) to #もの書き@cre
08:02:13 ! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
08:09:49 + Marc1 (Marc1!~NoMarcy@om126192137049.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
08:14:03 ! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
08:14:31 + V-zEn (V-zEn!~V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き@cre
08:14:42 + Marc2 (Marc2!~NoMarcy@om126163040000.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
08:14:45 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o V-zEn
08:26:56 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!~Yu_Aizawa@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:27:11 + AizawaYu2 (AizawaYu2!~AizawaYu2@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:31:38 + shinkurou (shinkurou!~shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
08:35:38 + bes (bes!~UserID@ngn2-ppp2408.tokyo.sannet.ne.jp) to #もの書き@cre
08:53:14 + Pikoyan (Pikoyan!~UserID@p30246-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
08:55:26 + Kannna_ (Kannna_!~kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き@cre
08:55:41 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Kannna_
08:56:50 <Kannna_> ＃おはようございまぁす
08:58:50 ! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
09:04:42 ! bes ("See you...")
09:04:56 + Marc3 (Marc3!~NoMarcy@om126163003034.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
09:31:39 ! Lesaria (Ping timeout: 120 seconds)
09:33:08 ! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
09:34:31 ! Marc3 (Client closed connection)
09:35:59 + Marcy (Marcy!~NoMarcy@om126163003034.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
09:39:22 ! mikeyama_ ("しじみじる！")
09:46:41 <Yaduka> ログホラTRPG届いた。
09:46:47 <Yaduka> 分厚い。
09:47:10 <Yaduka> 判型を小説とかに合わせたせいだろうと推察される。
09:47:40 <Yaduka> あと索引がないのが地味にいたい。
09:47:48 <Yaduka> （ごろん
09:55:13 ! Pikoyan ("See you...")
09:56:36 <NM> パーティの定義を捜しているので見かけたら教えて下さい
09:57:47 <Yaduka> ぼっちなので……(´・ω・`)
09:58:38 <NM> そもそもパーティ組まなければ常にヘイトアンダーだよなあ、と思って。
09:58:56 <shinkurou> ［パーティ］タグなら517ページにありますがこれとは違いそう
09:59:37 <Yaduka> EXパワーの為のタグっぽいですけどねぇ
10:00:47 <Yaduka> ソロの場合はすべてヘイトトップになるんじゃなかろうかなぁ
10:02:04 + shinkuro_ (shinkuro_!~shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
10:02:38 <NM> 実運用上はそうせざるを得ないとは思う。
10:04:14 <Yaduka> 追加ルールも追って発売されそうだし
10:04:24 ! shinkurou (Ping timeout: 120 seconds)
10:04:27 <Yaduka> そこでの補完に期待ですかねぇ
10:04:46 <NM> 実運用はさておき楽しげな話としては、「アームズスミス」のランクを上げると
10:04:59 <NM> 片手武器に鎧タグがついてゲームがバグる
10:05:38 <Yaduka> 片手武器を腹に蒔いているんですよ
10:06:37 <NM> 手スロットに何ももたないと「素手」を装備していることになるが、装備可能アイテムに「素手」タグがないので結局装備できない、とか。
10:07:09 + H_Aoi (H_Aoi!~H_Aoi@58-70-103-144f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre
10:09:09 <NM> 素手は攻撃力と魔力の両方を持つアイテムだが、「装備したアイテムの中で攻撃力や魔力を参照するのはひとつだけ」というルールの中に素手タグがないので、素手の攻撃力と魔力だけは他の装備に加算できる（ように見える）とか。
10:09:31 <NM> いまんとこ把握してるのはこんなとこかなー
10:17:02 <NM> 重箱の隅つつきを承知で言うなら、攻撃力と魔力は最低値は定義されているけど初期値は定義されてないので
10:17:19 <NM> 使用可能なタグがない場合に初期値を参照できないことがある
10:17:57 <NM> 両手とも盾で基本魔法攻撃する時、くらいしか実運用上発生しないが。
10:24:10 + Balyoshi (Balyoshi!~username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre
10:27:48 + syo (syo!~syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre
10:46:20 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +oo LizardMen yasuyuqi
10:53:42 MorrisZZZ -> Morris
11:06:26 Morris -> MorrisAFK
11:23:16 + Jackson (Jackson!~jackson@p5106-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
11:26:29 + Prof_M_ (Prof_M_!~moriarty@i60-34-53-42.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
11:26:29 Mode by asahiya__: #もの書き@cre +o Prof_M_
11:27:50 ! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds)
11:28:36 ! Kannna_ (Ping timeout: 120 seconds)
11:32:52 + Kannna_ (Kannna_!~kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き@cre
11:33:15 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Kannna_
11:37:16 ! OTE ("Leaving..")
11:41:42 + OTE (OTE!~metral@FL1-111-169-160-28.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre
11:42:09 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o OTE
11:44:57 ! shinkuro_ (Ping timeout: 120 seconds)
11:58:28 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き@cre
11:58:28 ! SiIdeKei (Client closed connection)
11:58:37 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o SiIdeKei_
12:08:58 + akiraani (akiraani!~akiraani@nfmv001144248.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@cre
12:09:13 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o akiraani
12:23:40 + asahiya (asahiya!~asahiya@56.75.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@cre
12:23:44 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o asahiya
12:26:34 ! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
12:37:22 + asahiya_ (asahiya_!~asahiya@56.75.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@cre
12:37:39 Mode by koi-chan[away]: #もの書き@cre +o asahiya_
12:39:39 ! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
12:44:09 ! sobon_ ("Leaving...")
12:47:57 + showchan_ (showchan_!~showchan@d3078202.tcat.ne.jp) to #もの書き@cre
12:49:15 ! showchan (Ping timeout: 120 seconds)
12:50:37 ! kairi ("See you...")
12:51:49 ! Kannna_ ("Leaving...")
12:57:51 cos0 -> Kotone_13
13:34:16 MorrisAFK -> Morris
13:58:47 ! MELTDOWN ("Leaving...")
14:10:05 ! sobon ("Leaving...")
14:11:34 + asahiya (asahiya!~asahiya@56.75.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@cre
14:11:49 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o asahiya
14:14:45 ! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
14:43:52 ! syamo ("Leaving...")
15:09:00 + ocha (ocha!~ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
15:09:11 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o ocha
15:11:51 + sharuru (sharuru!~sharuru@110-132-88-122.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre
15:28:01 Kotone_13 -> Kotone_15
15:43:36 ! ocha (Client closed connection)
15:48:56 + ocha (ocha!~ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
15:49:03 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o ocha
16:00:41 + Pikoyan (Pikoyan!~UserID@p30246-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
16:08:00 <Pikoyan> 千葉駅付近で2つの団体が互いにヘイトスピーチやってて両方うぜぇとツィッターで呟いたら双方から「僕らは正しい、アイツラが間違ってるんだ」という主張が飛んできて両方ウザイと思ってるイマココ
16:09:21 <jin_nagumo> 程度の低いのがバカやってるわー、と生暖かい目でスルーすればよいかとｗ
16:14:29 <kisito> なんというか、選挙の時もそうだが
16:15:09 <kisito> 「休日の朝から中身のない挨拶に起こされる身にもなりやがれー！」って叫びたくなる時がある。
16:15:42 <jin_nagumo> 街宣車とかで来てがなってると「じゃかしぃわ！！！」と叫び返したくなるｗ
16:16:19 <kisito> 同意
16:16:34 <H_Aoi> しかし、連中バカだから
16:16:36 <hir_CF> つまりりょうほうくっていい
16:16:37 <hir_CF> がぶ
16:16:45 <H_Aoi> あの街宣が効果あると信じてるんだよなあ
16:16:52 <kisito> 拡声器使うのやめてくれるだけでも良いのに。
16:17:22 <jin_nagumo> あれで名前覚えた試しがないんだがｗ＜名前連呼
16:17:34 <H_Aoi> 私
16:17:34 <kisito> むしろ、あれで覚えた名前だけは書かないが。
16:17:35 <hir_CF> 情報過多だからな
16:17:41 <H_Aoi> アレやってる名前は書かないｗ
16:17:43 <hir_CF> 最小限の情報でないと覚えない
16:18:12 <jin_nagumo> 覚える気もないなぁ、、、。だいたい通り過ぎる人の足を止めさせるだけの話術もなくだらだらとなんかくっちゃべってるだけだし、ただのノイズにしか聞こえないｗ
16:18:41 <H_Aoi> 以前、徹夜明けで死にそうに眠い時に来たので
16:18:47 <Pikoyan> 選挙の場合は
16:18:59 <Pikoyan> 他の手段が認められていないという根本的な問題があるので
16:19:03 <Pikoyan> 仕方ないと諦める
16:19:19 <H_Aoi> にこやかに近くへ行って車止めて「う　る　さ　い」と、苦言を申し上げた事あったな
16:19:30 <jin_nagumo> やるうｗ
16:20:01 <Pikoyan> 公職選挙法を変えなきゃアカンからなその辺
16:20:09 <kisito> そこまでするひとは稀でも、みんな思ってるだろうかなぁ
16:20:16 <aba[AWAY]> 義務だからとか権利だからとか言いつつ
16:20:23 <aba[AWAY]> 選挙行って
16:20:42 <aba[AWAY]> 「なんか聞いたことあるような気がする名前だから」って書いちゃう馬鹿な人って
16:20:47 <aba[AWAY]> けっこういるのよ！
16:21:35 <jin_nagumo> それはなかなかに酷いｗ
16:21:47 <H_Aoi> まあ
16:22:03 <H_Aoi> 売れなくなったタレントとか脳の足りないプロレスラーとかが
16:22:16 <H_Aoi> 選挙に出て勝っちゃうのはその辺でしょうあｎ
16:22:35 <jin_nagumo> あれ、どんな人がいれてるんだろう、とは思ってた。なるほど、ちょっと納得した。
16:22:51 <H_Aoi> 名前を知ってるってのが
16:22:56 <H_Aoi> デカイ要因ですな
16:23:44 ! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
16:27:17 + Marc2 (Marc2!~NoMarcy@om126163007103.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
16:31:30 ! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
16:35:35 + Marc3 (Marc3!~NoMarcy@om126192129065.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
17:09:47 <akiraani> http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1405/15/news032.html
17:10:06 <akiraani> これはフイタ
17:13:47 <Pikoyan> 酷いｗ
17:15:40 ! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
17:17:31 + Marc3 (Marc3!~NoMarcy@om126192194042.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
17:21:25 ! Marc3 (Client closed connection)
17:22:10 + Marc3 (Marc3!~NoMarcy@p1031-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
17:24:16 + hir_CF_ (hir_CF_!~hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
17:24:44 ! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
17:26:24 ! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
17:28:42 + Marc4 (Marc4!~NoMarcy@om126192131238.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
17:30:36 ! sharuru ("Leaving...")
17:43:45 ! ocha (Client closed connection)
17:44:29 <akiraani> ログホラを久しぶりに見る
17:44:41 <akiraani> 今回は腹芸大会の回だった
17:46:32 + ocha (ocha!~ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
17:46:35 Mode by koi-chan[away]: #もの書き@cre +o ocha
17:53:57 ! Marc4 (Ping timeout: 120 seconds)
18:01:18 + Marc4 (Marc4!~NoMarcy@om126192131238.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
18:09:39 ! Marc4 (Ping timeout: 120 seconds)
18:15:54 + Marc5 (Marc5!~NoMarcy@om126163012104.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き@cre
18:27:25 + sharuru (sharuru!~sharuru@110-132-88-122.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre
18:32:04 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
18:52:31 ! showchan_ ("Leaving...")
18:56:51 + showchan (showchan!~showchan@d3078202.tcat.ne.jp) to #もの書き@cre
18:57:16 ! Yaduka (Client closed connection)
18:57:37 + Yaduka (Yaduka!~yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@cre
18:57:55 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Yaduka
19:13:25 Prof_M_ -> Prof_M
19:14:22 + Balyoshi (Balyoshi!~username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre
19:22:20 sharuru -> sharuru_AFK
19:26:12 <Yaduka> とりあえずエルフの女騎士を作ってみる　＜ログホラTRPG
19:26:27 <Yaduka> まあ、皆考えることは同じ。
19:29:14 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
19:31:22 + imo__ (imo__!~imo@eatkyo363197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@cre
19:31:33 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o imo__
19:37:32 ! ocha (Client closed connection)
19:39:22 <Yaduka> でもエルフの守護戦士は普通に組んで強い
19:40:39 <Yaduka> 行動値が大きくできるので、ヘイトの管理が楽そうである
19:46:30 + CHOBOJA (CHOBOJA!~choboja@118.176.108.178) to #もの書き@cre
19:47:52 sharuru_AFK -> sharuru
19:55:55 + Lingo (Lingo!~Lingo@58-3-1-82.ppp.bbiq.jp) to #もの書き@cre
19:56:05 <Lingo> こんにちは
20:00:04 ! Lingo ("Lingo - http://lingoirc.com")
20:04:00 ! mjolnir (Client closed connection)
20:04:48 + mjolnir (mjolnir!~mjolnir@p64139-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
20:06:11 <Pikoyan> 薄い本に出演してオークに負けてくっころされる役目ですか＞エルフの女騎士
20:10:01 koi-chan[away] -> koi-chan
20:12:22 + Lingo (Lingo!~Lingo@58-3-1-82.ppp.bbiq.jp) to #もの書き@cre
20:12:27 <Lingo> こんにちは
20:12:45 + ocha (ocha!~ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
20:13:09 Mode by koi-chan: #もの書き@cre +o ocha
20:13:27 <Pikoyan> こんにちは
20:13:36 <Lingo> こんにちは
20:14:01 <Lingo> 外国語の意味不明なメールが来るんです
20:14:08 <Lingo> どうしたらいいかなあ
20:15:09 <Pikoyan> 迷惑メールとして着信拒否にすれば良いんじゃないでしょうか
20:16:52 <Lingo> 意味あったらどうしよ
20:17:02 <Pikoyan> ないですねぇ
20:17:03 <hir_CF_> 分かるように送らない方が悪い
20:17:19 <Pikoyan> というか心当たりのない英語メールって圧倒的にウィルスとかの可能性が高いですよ
20:17:25 <hir_CF_> うｍ
20:17:35 <Pikoyan> 誰かがウィルスに感染してそれによる自動送信
20:17:44 <Pikoyan> 見ないで削除が正解です。
20:17:54 <Lingo> ウィルスが入ってるかもしれないと
20:18:01 <Pikoyan> かもではなく
20:18:11 <Lingo> 絶対入ってると
20:18:14 <Pikoyan> ほぼ間違いなく入ってるくらいに認識しておいて良いです
20:18:30 <Lingo> なんでメールアドレス分かったのかなあ
20:18:36 <H_Aoi> 添付があったら開かない、URLがあったらクリックしない
20:18:43 <Pikoyan> ウィルスでないならスパムですね。リンクアドレス踏んだら架空請求が来るとかの
20:18:47 <H_Aoi> でそのままゴミ箱へポイで
20:18:50 <Prof_M> フィルターかけて全削除がベターかな
20:18:56 <hir_CF_> とりあえず
20:18:59 <hir_CF_> なんでと言っている時点で
20:19:04 <hir_CF_> 間違いなく経路が無数にあるｗ
20:19:11 <Pikoyan> 自分のメールアドレスを知ってる誰かがウィルスに感染したとか
20:19:19 <Pikoyan> 自分自身が既に感染しているとか
20:19:20 <H_Aoi> ちなみに、メールアドレスは一般的な単語の組み合わせであったら簡単に類推されます
20:19:24 <Pikoyan> 色々あります
20:21:22 <Lingo> メールアドレスから住所分かるかなあ
20:21:34 <H_Aoi> どうやって？
20:21:43 <Lingo> 分からないよねえ
20:21:47 + meltdown (meltdown!~meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre
20:21:59 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o meltdown
20:23:55 <Pikoyan> わかる場合もあるけど
20:23:59 + sobon (sobon!~sobon@nthkid128041.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@cre
20:23:59 <Pikoyan> 簡単ではないねぇ
20:24:40 <Pikoyan> 例えばビデオ屋とかそういうところの会員証にメールアドレスを書く欄があるけど、そこにメールアドレスを書いていてそれが流出しているとかならば
20:25:03 <xi-banyu> メールアドレスが住所だった場合
20:25:14 <Pikoyan> その流出した個人情報を入手した誰かにはわかりますし
20:25:22 <H_Aoi> それはっｗ バレるというか宣言ｗ＞ アドレスが住所
20:25:27 <Pikoyan> おや、ばんゆーどんお久しぶりです
20:25:38 <Lingo> それはないと思うけど
20:25:43 <xi-banyu> toukyouto_taitouku_komagata_xchome_x-x@xxx.com　みたいな
20:25:51 <Lingo> 誰か株やってる人いないかなあ
20:25:52 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
20:26:06 <jin_nagumo> やなメールアドレスだｗ
20:26:09 <xi-banyu> おひさしです
20:26:34 <H_Aoi> 辞書アタックされても類推はされないけど、他人に送ったら一発バレのアドレスｗ
20:27:15 <Lingo> RITEって５%も金利があるから１０００万あったら寝ててもラーメンすする生活ができるんじゃないかなあ
20:27:35 <hir_CF_> それ
20:27:36 <hir_CF_> ありえんからｗ
20:27:40 <H_Aoi> うむ
20:27:46 <hir_CF_> いまどき５パーセントなんてあるわけないだろｗ
20:27:54 <H_Aoi> どんな詐欺商法ですかとｗ
20:28:40 <xi-banyu> ライトってなにー？
20:28:46 <Lingo> それがさああるんだ
20:28:57 <Lingo> リート
20:29:00 <hir_CF_> だから
20:29:02 <Lingo> 不動産投資信託
20:29:02 <xi-banyu> リートか。
20:29:05 <xi-banyu> それはなにー？
20:29:08 <hir_CF_> それは詐欺みたいなもんだろｗ
20:29:20 <kisito> 辞書アタックは知ってたからメールアドレスは普通に見る限り意味のない文字の集まりにしてるなぁ
20:29:23 <xi-banyu> REITのことか？
20:29:44 <Lingo> そう
20:29:55 <asahiya> うんまあ
20:30:08 <asahiya> 怖いと思うなら手を出さないのが安全っちゃ安全ですよ。
20:30:30 <Pikoyan> パラノイア風なメアドにしてる携帯のアドレスには迷惑メールなんて1回も来たことない
20:30:40 <H_Aoi> 今日日、どんなに高い所でも３％を超えるところはめったに無いと思うが
20:30:48 <jin_nagumo> パラノイア風メアド、、、（笑）。
20:30:56 <Pikoyan> ***-r-***-1　みたいな
20:30:59 <asahiya> 通常の辞書アタックに弱いメールアドレスのはずが、1文字誤字したがために
20:31:01 <jin_nagumo> ちょっと、いいなそれ、とか思った（笑）
20:31:15 <kisito> ｒってインフラレッドだっけ？
20:31:20 <Pikoyan> いや
20:31:21 <asahiya> 10桁以上のランダムパスと変わらない強度化したのがうちのメールアドレス＾-＾；
20:31:31 <Pikoyan> あぁ、インフラレッドで良いのか
20:31:36 <hir_CF_> とりあえず
20:31:48 <hir_CF_> 英語の謎のメールが迷惑メールと思い至らない時点で
20:31:53 <hir_CF_> 騙されてるの確定だと思うｗ
20:32:02 <Pikoyan> ハイフン３回挟んで一件無意味な文字の羅列と数字という
20:32:02 <xi-banyu> ｒはレッドだろう
20:32:07 <xi-banyu> インフラレッドはIR
20:32:20 <kisito> ああ２文字になるのね
20:32:22 <Pikoyan> 「迷惑メール対策用メアド」のお手本みたいなアドレスです
20:32:28 <Pikoyan> あぁ、そうかそうか
20:32:31 <kisito> パラノイアはやったこと無いからなぁ
20:32:33 <Pikoyan> ありがとありがと
20:32:38 <kisito> ボードゲームを一回やっただけで
20:32:45 <xi-banyu> REITって、金利保証でもなんでもなかった気がするけど……
20:32:56 <hir_CF_> やっぱりか
20:32:59 <H_Aoi> いえす
20:33:02 <hir_CF_> 金利保障されてないもんなんか
20:33:06 <hir_CF_> バクチじゃねーか
20:33:15 <H_Aoi> 今どき金利保証されてる投資なんてまずないっすよ
20:33:19 <hir_CF_> だよな
20:33:37 <asahiya> まあ
20:33:41 <Pikoyan> みい
20:33:42 <H_Aoi> 金利保証出来るくらい手堅いやつなら、証券会社内でやってますてｗ
20:33:51 <jin_nagumo> むう
20:33:58 <hir_CF_> りんごさんは
20:34:00 <xi-banyu> まあ、平均利回りは4％くらいぽいけどねぇ
20:34:02 <hir_CF_> とりあえず勉強した方がいい
20:34:09 <hir_CF_> いずれ騙されて死ぬぞ
20:34:13 <Pikoyan> んー
20:34:17 <xi-banyu> ただ、不動産投資って、3～5％が相場だから
20:34:28 <xi-banyu> そんなによくもなければ、悪くもないって感じがする。
20:34:38 <Pikoyan> 地価って今のところ緩やかな上昇くらいの傾向じゃなかった？
20:34:41 <asahiya> 「実現不可能な金利を看板にあげて、実質の配当は新規分のお金をそのまま回していただけ」というのは、詐欺としては常套手段ですね。
20:35:07 <H_Aoi> 一応、横ばいからわずか上向きくらいですね＞地価
20:35:34 <Pikoyan> 「確実に儲かる」って言われてるなら詐欺だけど、それなりの利回りで比較的安定していると言われたらそんなもんかな程度
20:35:59 <xi-banyu> つーか、1000万円あったら、高田馬場とかの学生街に700万くらいの中古ワンルーム2部屋購入して、ワセダあたりの学生に貸す方がいいんじゃないかなぁ？
20:36:09 <Pikoyan> それ
20:36:17 <Pikoyan> 家賃を回収するのが大変じゃね？ｗ
20:36:26 <xi-banyu> ん？　なんで？
20:36:30 <H_Aoi> ただ、「元金は絶対大丈夫」とか「高利回りです」とか言ってるなら臭いか
20:36:42 <asahiya> ……
20:36:45 <Lingo> 高田馬場は壊滅したから無理でしょ
20:36:50 <asahiya> 元本保証　だと違法でしたっけ？
20:36:56 <xi-banyu> 壊滅したの？
20:37:12 <Pikoyan> 入った借り手が家賃をきっちり払ってくれるとは限らないんじゃねーかという意味で
20:37:12 <jin_nagumo> ……壊滅って言われると、高田馬場が焼野原になったビジョンが（何）
20:37:13 <xi-banyu> え、何が壊滅？
20:37:19 <H_Aoi> 宣伝文句として言ったらアウトじゃなかったかな
20:37:20 <xi-banyu> 街が消えてなくなった的な？？？
20:37:27 <hir_CF_> なんだそりゃ
20:37:42 <koi-chan> 高田馬場……カモシカスポーツか（ぇ
20:37:53 <Yaduka> メガテン的な壊滅？
20:37:55 <Lingo> ２部屋買うってことは自分が一部屋すむのか
20:37:56 <H_Aoi> ……壊滅って言われると、高田馬場がゴジラに踏み潰されたビジョンが
20:38:04 <hir_CF_> どういう意味だｗ＞壊滅
20:38:13 <xi-banyu> 高田馬場のワンルームマンションの家賃相場が8万円くらい。
20:38:26 <jin_nagumo> ゴジラゴジラゴジラトメカゴジラ（いふくべサウンドで）
20:38:28 <xi-banyu> 年間で8*12=96万
20:38:58 <xi-banyu> 利回り10％超えるよ。
20:39:06 <xi-banyu> 13％くらいだね。
20:39:12 <H_Aoi> 固定資産税は？
20:39:23 <xi-banyu> 数万程度じゃない？
20:41:22 <xi-banyu> まあ、1.4%のはずだから
20:41:26 <Lingo> 家賃を当てにした生活だと税金でおちおち生活できない
20:41:29 <xi-banyu> 10万しない程度。
20:41:45 <xi-banyu> 金利に頼るよりよっぽどイイと思うけどなぁ
20:43:15 <xi-banyu> つーか、購入金額と評価額って、イコールじゃないから、税金はもう少し安くなるとは思うけど。
20:43:48 <Lingo> 所得税はどうなる
20:44:01 <xi-banyu> 所得税？
20:44:11 <xi-banyu> そりゃ、普通にかかるでしょう。
20:44:45 <xi-banyu> 投資の配当金にだって、所得税はかかるんだから。
20:47:26 <xi-banyu> なんか変なこと言ったかな？
20:47:38 <jin_nagumo> ばんゆーさんは間違ってないと思う（見てる限り）
20:47:58 <H_Aoi> うん、所得がある＝所得税がかかる　が基本なので
20:48:06 <xi-banyu> えーと、りんごさん。2部屋買うってコトは、2部屋とも貸すってコトですよ？
20:48:26 <xi-banyu> そうすると、月の収入が16万程度になるので
20:48:41 <xi-banyu> 税金とか考慮しても、13～4万は使える。
20:48:46 <Lingo> それなら結構な額になるねえ
20:49:06 <H_Aoi> ただまあ、それだけで食ってくのは厳しい気はしますの
20:49:09 <xi-banyu> まあ、700万の物件だと、管理費もかかるだろうけど、そんなに高くないと思うしなぁ
20:49:54 <xi-banyu> 1000万で5％の金利（50万）よりは、いい収入ですよ
20:51:06 <Lingo> 自宅ぐらしならいけるでしょ
20:51:12 <jin_nagumo> 家賃収入で生活したーい（何）
20:51:23 <mjolnir> ＃変に証券投資するよりは、安牌の不動産１件買った方がいいかもしれないですにゃ。
20:51:33 ! ocha (Client closed connection)
20:52:36 <xi-banyu> もちろん、不動産にだってトラブルはあるけどね。
20:52:43 <xi-banyu> 店子が家賃払ってくれないとか。
20:52:57 <xi-banyu> 逆に、店子が見つからないとか。
20:53:01 <jin_nagumo> あるあるですねー。
20:53:26 <H_Aoi> 一番やっかいなのは
20:53:37 <H_Aoi> 中で自殺されるとかの事故物件にされるのが
20:54:01 <xi-banyu> それは、間に一人挟めば、事故物件の表示をしなくてよくなるので
20:54:11 <xi-banyu> そんなに大きな問題じゃないよ……
20:54:34 <hir_CF_> 大きなお友達問題
20:55:07 <Pikoyan> ぶっちゃけ自分が住んでも良いんだっけ？＞間に一人挟む
20:55:37 <Lingo> 自殺した部屋に大家が入れるならなんとかなるって
20:58:18 <xi-banyu> 親戚でも誰でも、友達でも。
20:58:30 <xi-banyu> 自分はどうだったかなぁ。
20:58:36 <xi-banyu> そこまで覚えてないや。ゴメン。
20:58:51 <Pikoyan> やったことあるんだ
20:58:54 <H_Aoi> そういうのをやってくれる業者もいますね
20:59:19 <jin_nagumo> へー。
20:59:32 <xi-banyu> 家賃押さえたくて、事故物件を探してたことがありまして。
21:00:03 <jin_nagumo> 事故物件って、素直に探せそうにないなあ。不動産屋とかまわったの？＞ばんゆーさん
21:00:20 <Lingo> 模索してる収入他になんかないですか
21:00:29 <xi-banyu> 事故物件検索サイトみたいなの見ながら。
21:00:39 <jin_nagumo> へえ、そういうサイトがあるのかー。
21:00:44 <xi-banyu> オレは、別に何も模索してないですよ～
21:01:19 <xi-banyu> 楽してお金だけ貰いたいとか、あんまり思わないですし……
21:01:44 <Pikoyan> まぁ
21:01:55 <Pikoyan> 確実に儲けるなら働くってのがベストですね
21:02:34 <xi-banyu> 自分の働き以上の給料もらうのって、けっこうストレスですよ……
21:03:47 <asahiya> まあ、コレだけ人が多い所で質問が出れば、もういくつかくらいは選択肢が出ると思いますが。
21:03:57 <Lingo> 働きが悪い人に給料はらうことことストレスでしょ
21:04:07 <asahiya> 「実際にできるか、儲かるか」はやってみないと判らないですよね。
21:04:27 <asahiya> ？？　適切なお給金が出されるだけだと思いますが。
21:04:59 <xi-banyu> まあ、世の中いろんな事があるんです。
21:05:06 <Lingo> 大手なのに給料３万しかもらってない人知ってるよ
21:05:07 <mjolnir> 日本には「配置」に応じた給料が出る場所とかありますからNE…
21:05:23 <xi-banyu> それは仕事してないからじゃないかな。＜3万
21:05:33 <mjolnir> 「うむ」と言うのと調整（とか対外交渉とか社交？）するのが仕事だったり
21:05:45 <mjolnir> ＃それはそれで大変そうだとは思うのですが。
21:05:55 <xi-banyu> 浦風でたああああああ！！
21:06:06 <H_Aoi> おめでたうｗｗ
21:06:09 <jin_nagumo> 艦これやってたかｗｗｗ
21:06:11 <xi-banyu> ありがとうｗｗｗ
21:06:15 <jin_nagumo> おめーｗ
21:06:18 <H_Aoi> 裏でやってましたかｗ
21:06:23 <jin_nagumo> だいぶ長い事放置してるなｗ
21:06:24 <asahiya> おやｗｗ　おめでとうございます♪
21:06:29 <asahiya> .k 艦これ
21:06:29 (Toybox) http://cre.jp/search?sw=%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C
21:06:59 ! Lingo ("Lingo - http://lingoirc.com")
21:06:59 <Pikoyan> おめでとうございます
21:07:01 <jin_nagumo> 改二とかのイラストで可愛くなってる艦娘とかいるので気にはなるんだけど、放置してるｗ
21:09:44 <Yaduka> 独特なシルエットは変わらない。
21:11:30 + asahiya_ (asahiya_!~asahiya@56.75.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@cre
21:11:31 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o asahiya_
21:11:52 <jin_nagumo> 龍譲さんのぺたーんは変わらないと信じてるｗ
21:12:33 <xi-banyu> 変わってないね
21:13:16 <jin_nagumo> 足柄さんが男運が悪いのも（それは違う）
21:13:32 <xi-banyu> うえたおおかみ
21:14:21 ! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
21:25:46 + Balyoshi (Balyoshi!~username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre
21:27:47 + Kannna_ (Kannna_!~kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き@cre
21:27:57 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Kannna_
21:29:29 <Kannna_> ＃ばんはぁ
21:31:42 <jin_nagumo> こんばんー
21:35:19 <Kannna_> ＃どもぉノシ
21:43:35 <Yaduka> ログホラTRPGには索引がないので一寸不便だったが
21:43:48 <Yaduka> 有志で作っているところがあるのね……
21:43:59 <Yaduka> 便利ではあるけど、ちょっともにょる。
21:44:59 <Pikoyan> 俺、10年くらい前に似たようなの見た気がする
21:45:12 <Pikoyan> ＞索引が無くて有志でつくる
21:45:30 <Yaduka> 百鬼夜翔ですね
21:45:31 <Pikoyan> ルールブックの分厚さも同じくらいだったかな。版形は違うけど
21:45:43 <Pikoyan> や。ブルーローズ
21:45:53 <Yaduka> あれもなかったか。
21:45:54 <Pikoyan> 百鬼だと……アレも10年か
21:46:40 <Yaduka> ログホラTRPGの場合、Webでほぼ完結するキャラクター作成ツールを用意してくれているのはとてもありがたいし便利なんだけど
21:47:12 <Yaduka> それする手間があるなら索引も公式でやってくれ、とゆー気持ちがのう
21:47:51 <Pikoyan> 他のシステムでも似たようなこと言われてましたよ実際
21:48:05 <Pikoyan> ところで
21:48:26 <Pikoyan> 朝だか昨日だかにNWさんが言ってたパーティの定義が見つからないってところ
21:48:40 <Pikoyan> ボクも見つけられないんだがどっかにあるんだろうか
21:49:32 <Yaduka> 517ページに[パーティ]タグの説明があるようですね
21:49:48 <Yaduka> でもまあ、それは期待しているものじゃないでしょうし
21:50:13 <Pikoyan> あい
21:50:38 <Pikoyan> ヘイト管理とかの項目でパーティ内で最もヘイトが高いとか低いって言葉が出てくるんですけど
21:50:52 <Pikoyan> パーティを組むということが定義されてないって意味ですね
21:51:58 <CHOBOJA> ,,
21:52:02 <akiraani> 思うんだけどさ、索引って
21:52:04 <Pikoyan> いやまぁ、大体なんとなくでできないってレベルではないけどアレコレ管理してる割にはないなぁくらいの印象。個人的にはね
21:52:11 <akiraani> 独立して別冊になってた方が便利じゃね？
21:52:14 + sobon_ (sobon_!~sobon@nthkid128041.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@cre
21:52:41 <Yaduka> まー、サブ職業とかEXパワーとかその辺のデータとか欲しいので
21:52:51 <Yaduka> 上級ルールブックくらいは出るんじゃないでしょうかね。
21:53:02 <Yaduka> アニメ二期が終わる前くらいに。
21:54:11 ! sobon (Ping timeout: 120 seconds)
21:54:14 <Yaduka> そこに索引がついていれば、まあよろしいのですが。
21:54:56 <akiraani> オンライン索引とか欲しいよね
21:55:11 <Yaduka> 有志が制作されたのがあります
21:55:25 <akiraani> 後から出るサプリまでまとめて一カ所でみれるやつが
21:55:28 <kisito> EXパワーとかWebでシナリオ見るまでどういうものなのかさっぱりわからなかった
21:56:49 + kairi (kairi!~kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
21:58:34 Shizzzima -> Shijima
22:02:21 + ocha (ocha!~ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
22:02:36 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o ocha
22:06:39 ! ocha (Ping timeout: 120 seconds)
22:15:35 ! Yaduka (Client closed connection)
22:15:56 + Yaduka (Yaduka!~yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@cre
22:16:07 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Yaduka
22:19:46 <Morris> ログホラについて思い出したことー
22:19:56 <Morris> 実は本編の小説はまだ読んでいない（爆
22:20:15 <akiraani> Web版あるんだから読めば良いのにｗ
22:24:43 + syamo (syamo!~syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre
22:50:57 <kaya-n> 血圧計が壊れたみたい・・・・
22:51:08 <kaya-n> データとってるこんな時にいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
22:51:22 <asahiya_> お疲れ様です＞＜
22:58:17 <kaya-n> 加圧が変。締め付けすぎるので怖くて母につけられない
22:59:23 <kaya-n> うーん、明日電気屋に行ってみるか・・・？あ、金が
23:00:02 <kaya-n> 一応見に行ってみて手持ちで買えそうだったら買ってきて、だめだったら、webで安いやつかな
23:21:17 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:23:19 + asahiya (asahiya!~asahiya@56.75.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@cre
23:23:33 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o asahiya
23:26:10 ! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
23:34:05 + ocha (ocha!~ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
23:34:18 Mode by koi-chan: #もの書き@cre +o ocha
23:44:28 Shijima -> Shi-GMa
23:46:23 koi-chan -> Derli_G
23:50:13 Kotone_15 -> cos0
23:54:57 + Lesaria (Lesaria!~Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き@cre
23:59:48 + ash (ash!~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre