00:05:49 ! yasuyuqi (Quit: Leaving...) 00:11:30 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 00:14:56 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 00:15:10 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 00:17:23 これは酷い……＞https://twitter.com/SECOM_jp/status/634296349198974977 00:18:26 セコムの中の人は何を考えてこんなこと言い出したのだろうか 00:23:11 koi-chan -> koi-chan[away] 00:23:50 + yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank060071161140.bbtec.net) to #もの書き@cre 00:23:58 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o yasuyuqi 00:34:03 Steal_18 -> shinkurou 00:45:26 ! ash_ (Quit: 無問題) 00:59:52 ! aspha (Quit: See you...) 01:09:12 ! shinkurou (Quit: Leaving...) 01:23:00 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 02:10:58 ! akiraani_ (Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370) 03:27:22 ! syo (Quit: Leaving...) 03:36:58 + symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き@cre 04:04:04 ! symm (Quit: Leaving...) 04:04:27 ! SiIdeKei (Ping timeout: 244 seconds) 04:09:13 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 04:10:35 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 04:24:54 + symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き@cre 04:28:58 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 04:29:10 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 06:04:37 + aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 06:26:05 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き@cre 06:26:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o SiIdeKei 06:43:20 ! imo (Quit: Leaving...) 07:19:55 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@pl1329.nas81f-1.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き@cre 07:42:02 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p212245-ipngn200403sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 08:26:00 ! aspha (Quit: See you...) 09:13:32 + aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:41:32 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-162.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 09:41:40 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 09:43:18 ! Prof_M (Ping timeout: 246 seconds) 09:53:56 koi-chan[away] -> koi-chan 10:16:15 + BallMk-2 (BallMk-2!BallMk-2@p3144-ipad58hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 10:23:54 ! symm (Ping timeout: 246 seconds) 10:52:27 + akiraani (akiraani!akiraani@KD111107167156.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 10:55:22 多くのライトノベルってアニメ化されると終わってしまうような風潮があって嫌である。 10:57:16 実際アニメ化された後作品が終わったりした例もいくつかあるので……（とらドラ！　みたいに終わるタイミングを合わせた、というのもあるけど 10:57:39 終わる、っていうか、「消費される」のが嫌なんだとおもう 10:59:01 東方がアニメ化されないのもZUN氏のそういう思いがあるみたいだし。 10:59:56 アニメ化されるよりは消費されないタイプのゲーム化をしてほしいとおもう。MtGとかLoLみたいな競技性のあるゲームとか。 11:02:43 まあそう考えるとアニメ化されても勢いが衰えない作品はすごいよなあ、とはおもいます。 11:07:02 9( 11:08:25 アニメ化すると一時的に売り上げが増えるだけで 11:08:36 アニメが終わると元に戻るだけ 11:09:42 宣伝効果で多くなっていた時の数を基準点にするからいけない。 11:10:55 そうなのかなあ 11:11:23 にゅう 11:15:27 ! aspha (Quit: See you...) 11:15:48 にせよ消費されてしまう感はどうしたものかな、ともおもう 11:18:56 アニメ化して、消費が拡大し衰えてないもの……アイマス？ 11:20:33 ああ、アイマスはそうだよね 11:20:43 ９．１８で一度終わりかけたけど 11:21:06 アニメとデレマスモバマスで持ち直した感じはある 11:25:46 持ち直したっていうかさらに拡大したというか 11:29:26 気にしなけりゃいいだけの話だなあ…… 11:35:15 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き@cre 11:35:21 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o LizardMen 11:37:11 よっぽど酷い例でない限りは、あくまでその辺は主観だからなぁ＜消費されてしまう感 11:37:49 もｈ 11:38:07 消費もそうだけど、そもそもアニメ化される数がハンパないのもアレですよね 11:38:26 アニメ化されても奇麗にまとめて終わるなら、それはそれで無問題だろうし 11:39:02 続きがありそうに作って、そのまま消えていくような作品があるのも事実ではありますが… 11:40:45 でも、確かにラノベ系はいくつも生産されては消えていく感はありますよね。 11:41:34 現代においては、小説や漫画等のコンテンツも大量生産大量消費される「製品」ですからな 11:41:43 （身も蓋もない 11:41:48 まあ少なくとも、アニメが売れなくっても本編が打ち切られるという事態はありえん 11:42:02 「朝霧の巫女」みたいな事例もあるにはあるが…… 11:45:21 アニメもまあ 11:45:36 大人の事情で当たり外れがありますからのう（遠い目 11:46:08 ４クールくらい普通だったのが今は１クールが普通だからなあ 11:46:24 大丈夫 11:46:32 アニメにせよラノベにせよ、商品サイクルが短くなっているのは確かだろう。 11:46:40 2クールだと「お、今期は長いな」って感覚になってるよなぁ 11:46:53 一般小説だってアニメにも漫画にもドラマにもならず、話題にすらならずに消えていくモノが多い 11:47:06 うむうむ 11:47:08 しかも部数もラノベより少ない。 11:47:15 そういやあ 11:47:38 内容のお花畑度（現実からの解離のひどさ）に関しちゃ 11:47:54 ラノベも一般小説もあんまかわらん気がして来た 11:49:03 ニチアサとかを見てると４クールも普通だけどなあ。でも昔よりずいぶん少なくなったな、とはおもう。 11:49:38 4クール当たり前だった時期の方が短いという事実 11:49:58 Σ(´∀｀；) 11:50:57 ラノベと一般小説の境界は割と前から曖昧になってる気がするなぁ 11:52:10 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-160.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 11:52:12 時代小説も、密命シリーズ辺りが「大人のラノベ」とか揶揄される事があるように 11:52:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 11:52:49 割とそういう認識が進みつつあるのかもしれない 11:53:32 （※実態は変わってない。むしろ昔の作品の方がお花畑度が高かったりすｒ 11:53:51 赤川次郎とかもたいがいだしなー 11:53:53 ! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds) 11:54:00 「俺には関係ない」と正道を避けてる主人公が結局事件に巻き込まれて悪党相手に無双とか 11:54:22 木枯し紋次郎のラノベ主人公っぷりすげぇ 11:55:47 眠狂四郎の中二主人公度も大概です（ 11:55:47 お題：「木枯し紋次郎を最近のラノベ風のタイトルに変えてみよう」 11:55:56 koi-chan -> koi-chan[away] 11:56:04 ミステリとかも主人公のすげえええっぷりあるんじゃないですかね_(:3」∠)_ 11:56:24 子連れ狼がラノベになったら 11:56:56 とりあえず大五郎は妹に変更。 11:57:02 え 11:57:11 幼女じゃないのか（困惑 11:57:48 「白鯨」の矛盾の話のツイートが見つからない 11:57:56 幼女でもいい 11:57:56 妹を乳母車に乗せるとか斬新（マテ 11:58:12 乳母車は車椅子に変更 11:58:19 ガトリングガンはそのまま。 11:58:23 しかもガトリングガンつきの 11:58:25 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 11:58:29 あ、かぶった 11:58:58 変形して歩行モードになったりする＞車いす 11:59:06 ガトリングガン付きの車いすを兄ちゃんが肩に背負ってぶっ放すとか燃える 12:00:52 むしろ 12:00:54 なんか昔、バイクを肩に担いでぶっ放す奴を思い出した（タイトルが思い出せないが 12:01:06 車いすを背負っていざというときに 12:01:07 .k 兄弟拳バイクロッサー 12:01:07 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%85%84%E5%BC%9F%E6%8B%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC をどうぞ♪ 12:01:16 そうそう、それそれ 12:01:21 兄弟拳バイクロッサーかな？ 12:01:29 もうそれでいいじゃん（ぉ 12:01:42 「ナドレの時とは違い、自らその姿を晒すことにしよう……。セラフィム！」 12:02:03 方式で分離して妹がガトリングガンぶっ放すとか（おい 12:02:42 バイクロッサーなつかしす 12:02:42 でも、なんか普通に有りそうで怖い 12:03:20 ＃いつ頃のだろう？今月の奴かな？＜白鯨の矛盾ツイート 12:03:46 今週か先週かそのくらいの。 12:04:08 しまった。ＩＲＣだということを忘れていた。勢いでＲＴしようとして「何で出来ないん…ああっ」 12:04:11 とか 12:04:16 一人悶えていたｗ 12:04:19 ｗｗｗ 12:04:23 ｗｗｗｗ 12:04:30 モルダー、あなた疲れてるのよ 12:05:16 https://twitter.com/S_Mizuki/status/634363722916429825 12:05:32 ここからの一連のツイートだろうか 12:05:40 ですです 12:05:58 なんだっけ 12:06:25 主人公たちが変なマシンに乗り込んで白鯨に乗っててきとたたかう 12:06:35 ムーの白鯨？ 12:06:42 ムーの白鯨 12:07:29 エヴァと同じだなあ＞白鯨 12:08:22 でもエヴァみたいな方法論で自分の好きなモノを打ち込んだだけの他には何も意味のないもの、を作ってみたい気分もある 12:08:23 最近ラノベばっかりで一般小説読んでないなあ、と思い 12:08:31 https://twitter.com/S_Mizuki/status/634365604107956225 12:08:39 野性時代のバックナンバーから何かよさげなのを探そうとして 12:08:51 ＞よく見る小説作法は全部破っていて、引用を「最近のラノベです」とお出しして釣り針になる感じ。キャラは立っているのに台詞はかき分けておらず、無学なはずの船乗りが知的な詩を叫びだすし、唐突に本文がシナリオに変化するし、単なる説明が延々と続く。 12:08:54 なるほど、いわれてみると確かに、って感じだなぁｗ 12:09:14 なんか作者の青春の詰まったポエムっぽい文章に「うえっ」となって挫折した 12:10:49 ……という経緯からの「一般小説だってお花畑度に変わりはない」からの「そういえば『白鯨』でもそんな話が」という連想でありました。 12:11:12 と言うかアレですな 12:11:36 裾野が広い分、お花畑度の高いお話は一般小説の方が多そうな 12:11:45 うん 12:11:54 絶対数で見るとそうだよね 12:12:50 一般小説ではないけれど、フランス書院とかの官能小説も 12:13:01 ありゃ完全にファンタジーの世界だしなぁ 12:13:08 うむー 12:13:58 ＃AmazonのキンドルストアでKADOKAWAコミック半額というふざけたセールをやっているのでダンジョン飯二巻をポチったなど 12:14:53 ダンジョン飯はいいものだ 12:15:01 あれはいいものだ 12:16:33 でも本はやっぱり実物じゃないと所有した気にならないのは自分がふるいにんげんだからだろうか_(:3」∠)_ 12:16:54 まあこれから読むザンス 12:17:39 まあMW文庫みたいなものもあるしなあ 12:18:12 ＃エロってファンタジーが詰まっているよね 12:19:03 さてご飯_(:3」∠)_ 12:19:38 ダン飯2巻はゴーレムがなかなか力技で面白かった 12:20:58 マルシルの水飲みシーンが一番エロい 12:21:53 マルシルさんはえろいですなぁ 12:23:27 露出も露骨な媚びもないのにえろいという、まさに上級者向けのえろさです（何 12:23:30 エロフだから。 12:27:39 MorisDEAD -> Morris 12:28:51 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 12:29:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo 12:32:10 アレだな 12:32:56 「森田さんは無口」の森田さんがえろい要素がないのに無駄にえろいのと同じ 13:14:01 ダンジョン飯２巻を読んだ。やはりゴーレムが一番話としては良かった(ヽ´ω`) 13:14:40 しかしこれドラゴンとは別にラスボスがいるな……。 13:15:10 ドラゴン倒して妹を救ったらそっちの方向へ行くのかなー、と思いました 13:15:42 あとオマケ漫画、やはりゴーレムだけど、ITネタが_(:3」∠)_ 13:16:29 ともあれ面白いので三巻も楽しみです_(:3」∠)_ 14:30:21 + symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き@cre 15:00:46 ! symm (Quit: Leaving...) 15:49:08 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 15:49:14 + symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き@cre 15:49:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 16:20:24 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 16:25:04 ! mjolnir2k (Ping timeout: 240 seconds) 17:08:00 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...) 17:27:22 ! Morris (Quit: ランダム落ちメ：インスタント砂漠のWindowsUpdate) 17:29:09 + Morris (Morris!Morris@p295054-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 17:29:31 Mode by Toybox: #もの書き@cre +o Morris 17:35:02 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre 17:46:29 ! kairi (Quit: See you...) 17:47:32 + 11AAAAXN4 (11AAAAXN4!imo@218.33.147.126.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き@cre 17:54:05 + aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:16:39 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 19:22:47 koi-chan[away] -> koi-chan 19:25:11 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p5139-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:25:45 ! Balyoshi (Quit: Leaving..) 19:37:33 ! V-zEn (Ping timeout: 244 seconds) 19:39:31 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 19:39:45 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 19:51:24 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126047092198.bbtec.net) to #もの書き@cre 19:51:31 ＃こんばんはぁ 20:20:31 こんばんは 20:20:46 微熱がようやく収まったので、ダイエット用の散歩に行ってきましたが 20:20:55 まだまだ、暑い（へたり） 20:21:08 日中だと死ねる 20:23:05 そうですね 20:24:03 湿気も上がったり、下がったりしてますしねぇ。湿度が低いときは、少ししのぎ易いかもなんですけど…… 20:24:39 まあ、台風も近いので、これはこれで面倒ですが 20:25:03 はい。 20:26:28 その意味で、にほんはあんまり過ごしやすいところでは無いですなー 20:26:33 冬は冬で寒いしっ 20:26:48 にゃはは 20:28:10 ! hir_CF (Quit: Leaving...) 20:35:56 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p19248-ipngn100406kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 20:38:46 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 20:47:08 次のロボはトポロジーを扱うものにしたい 20:47:23 前のロボは∞の概念と量子力学を扱ってたから 20:47:49 トポロジーに基づけば形状に大した意味はない！ 20:47:52 と言える（ 20:48:58 あしゅさん灰（挨拶 21:08:28 今気付いたが 21:08:35 アクエリオンの∞拳 21:08:44 トポロジー的には変化してないんだよなあれ。 21:09:02 アクエリオンはトポロジー的メカだった…？ 21:09:21 やべえ分離変形合体する理由までついてくるぞこれ 21:11:39 変形合体したらトポロジー的にはまるっきり別物になるじゃねーか 21:24:56 ! Pikoyan (Ping timeout: 246 seconds) 21:27:40 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p5139-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 21:43:57 ash -> _03_Sun 21:48:00 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 21:48:14 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o shinkurou 21:58:30 + chita (chita!chita@opt-123-254-12-78.client.pikara.ne.jp) to #もの書き@cre 22:12:41 + kairi (kairi!kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 23:08:25 ! aspha (Quit: See you...) 23:08:51 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111107164211.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 23:11:48 ! akiraani (Ping timeout: 246 seconds) 23:21:21 ! Pikoyan (Quit: See you...) 23:28:31 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p5139-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 23:35:04 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:37:16 ! Kannna (Quit: Leaving...) 23:46:52 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-21-235.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 23:47:12 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 23:48:39 ! Prof_M (Ping timeout: 244 seconds)