00:00:41 ! Kannna (Quit: Leaving...) 00:15:09 ! shinkurou (Quit: Leaving...) 00:26:28 ! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い) 00:26:28 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 00:28:11 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-221-212.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 00:28:27 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 00:50:01 ! SSY_sleep (Ping timeout: 244 seconds) 00:51:18 Thorn -> ash 00:53:22 ! ash (Quit: 無問題) 01:43:56 + symm (symm!symm@79.115.30.202) to #もの書き@cre 02:01:49 ! LizardMen (Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい！) 02:13:43 ! OTE (Ping timeout: 255 seconds) 02:13:56 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-137-16.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre 02:14:15 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o OTE 02:28:40 ! Pikoyan (Quit: See you...) 03:01:08 ! syo (Quit: Leaving...) 03:03:36 + sarieri8 (sarieri8!sarieri@pdf87604c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 04:09:27 ! sarieri8 (Ping timeout: 244 seconds) 04:12:02 ! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds) 04:38:19 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 04:38:28 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 05:10:51 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-168-191.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 05:11:02 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 05:12:29 ! Prof_M (Ping timeout: 244 seconds) 05:25:28 ! OTE (irc.egotex.net irc.sougetu.net) 05:40:45 ! imo (Quit: Leaving...) 05:41:56 ! KURIO_ (Ping timeout: 245 seconds) 05:44:48 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 05:48:06 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 05:49:01 ! KURIO (Ping timeout: 245 seconds) 05:54:13 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 05:55:58 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-137-16.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre 05:55:58 Mode by irc.sougetu.net: #もの書き@cre +o OTE 05:55:58 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer) 05:57:11 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-168-191.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 05:57:16 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 05:59:28 ! OTE (irc.egotex.net irc.sougetu.net) 05:59:35 ! KURIO (Ping timeout: 255 seconds) 06:04:39 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 06:08:48 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 06:09:01 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-137-16.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre 06:09:01 Mode by irc.sougetu.net: #もの書き@cre +o OTE 06:14:09 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 06:15:04 ! OTE (irc.egotex.net irc.sougetu.net) 06:19:26 ! KURIO (Ping timeout: 245 seconds) 06:24:41 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 06:26:54 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 06:27:05 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo 06:29:59 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 06:35:01 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 06:39:17 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 06:44:21 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 07:14:53 MorrisDEAD -> Morris 07:44:05 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p376113-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 07:51:19 ! Take-D (Quit: Leaving...) 07:51:52 Morris -> MorrisWork 08:10:32 ! Balyoshi (Ping timeout: 255 seconds) 08:21:20 ! symm (Ping timeout: 255 seconds) 08:43:10 + symm (symm!symm@79.115.30.202) to #もの書き@cre 09:26:08 ! symm (Ping timeout: 255 seconds) 09:38:20 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 09:59:52 ! kisito (Quit: Leaving...) 10:29:14 異世界のルールとゲームシステムのせめぎあい、それらと物語としてのキャラ（あるいは作家）（の意思）やシナリオ、展開などとのせめぎあいがVRMMOものというかSAOやアクセル・ワールド、ログホラのウリというか肝だからなあ 10:30:04 TRPGのリプレイやノベライズなどでもそういうことを感じることはあるけど。 10:31:18 前にも言ったけど、川原礫先生がおっしゃった「如何に（ゲームの）ルールを破る（超える）か」って言葉には賛同するなあ 10:32:45 あるいは（物語やキャラの都合上）如何に（ゲームなどの）ルールやデータを変えるか、ってことも考えなきゃいけない気もするの 10:35:13 ドリズットやモルデンカイネン、エルミンスターなどをD&D（3xe）で再現すると実際データがグチャグチャになったりルールと物語上の記述との矛盾を起こすからなあ……。 10:36:00 あとルナルサーガの登場人物をGURPSで再現すると、「あれ、こんなもの？」となったり。 10:38:23 これはちと話から離れるが、TRPGの各ゲームスレで見るマンチなキャラビルドとそれへのツッコミを見ると、げんなりしたりするので、そういうビルドが必要ないゲームが自分にはあっているのかもなあ 10:38:45 そんなん環境次第だ 10:39:13 周りの人間が極限ビルドにこだわる人間ばかりだと、どんなゲームやってもそうなるよ 10:40:31 まあともかく、物語やキャラにとって、そういうゲームシステムやデータは時に邪魔になることがあるので、自作では参考や元ネタにすることもあるけど、無視したり改変したり破ったりすることもあり得るとは言っておきます。 10:40:36 ほむ(´・ω・`) 10:41:35 まあVRネタは既に枯渇しちゃっているんだろうなあ……。 10:42:24 2５世紀の未来人がVR技術を使い、21世紀の生活をするというネタ 10:42:43 似たようなのは既に商業である 10:42:58 先にやられてたかぁ 10:42:59 たしか異世界人か宇宙人だったような気もするけど。 10:47:33 単に強い組み合わせを楽しく話してるだけで 10:47:45 マンチ呼ばわりする連中とかもいるからなぁ 10:48:01 まあSAOとかAWやログホラのシステム外スキルや心意システムとかSAOのアインクラッドのラストとかそういう感じだと思っていただければ＞ルールを超える、変える、破る 10:51:23 （AW1巻の黒雪姫の現実で加速しちゃったアレとか最近の展開とか見てると、AWのリアルワールドが「本当の現実」には思えなかったり……） 10:52:03 AWの加速世界は 10:52:21 （あれは星王キリトが導いた世界なんじゃね？　と思ったり（ややネタバレ）） 10:52:47 「元々の人格からコピーされた人格の振る舞いを、生体に書き戻している」ので 10:53:13 実は加速世界内での人格は別人格なんだよね 10:54:30 ひっくり返すと、あれは「電脳世界によって現実世界を書き換える試み」なんだ 10:56:22 サイバーパンクであるあるなネタ？ 10:56:29 まあうん 10:57:38 ファンタジーとか現代魔法（異能）ものとかでも魔法の行為がそういう解釈になっているのは見かけるけど。 12:10:52 SAOのアニメをみたが７話で切った　主題歌はいいので買った 12:10:58 いちおう結末だけみた 12:11:09 総評　なにこれ百景 14:11:56 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 14:12:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 15:17:42 + hiran (hiran!hir@s575151.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) to #もの書き@cre 15:18:17 つかれた（ぐてー 15:18:32 いくら教えても教えたとおりに書かない 15:18:40 勝手にアレンジしよる。 15:18:45 そりゃわからんわ！！ 15:19:16 しかも分からんと言い張る奴全員それ。 15:19:48 面倒くさいとかいって勝手に変えるなー 15:20:11 ! hiran (Quit: hiran) 15:25:15 ! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds) 15:52:56 ! kairi (Quit: See you...) 15:53:10 + symm (symm!symm@79.115.30.202) to #もの書き@cre 16:03:14 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 16:03:25 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 16:10:48 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-137-16.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre 16:10:59 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o OTE 16:25:58 ! OTE (irc.egotex.net irc.sougetu.net) 16:26:30 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-137-16.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre 16:26:43 Mode by aba[hp]: #もの書き@cre +o OTE 16:26:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o OTE 16:28:27 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き@cre 16:28:33 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o LizardMen 16:34:01 ! symm (Ping timeout: 245 seconds) 16:44:01 + imo_ (imo_!imo@218.33.147.126.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き@cre 17:29:47 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...) 17:46:23 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre 18:05:36 + kisito (kisito!kisito@p784bafcf.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 18:23:50 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-222-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 18:24:00 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 18:25:34 ! Prof_M (Ping timeout: 244 seconds) 18:33:46 + KURIO_ (KURIO_!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 18:33:46 ! KURIO (Read error: Connection reset by peer) 18:36:02 ! KURIO_ (Read error: Connection reset by peer) 18:36:02 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 18:39:14 MorrisWork -> Morris 18:39:14 ! KURIO (Read error: Connection reset by peer) 18:39:23 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 19:16:46 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2044-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:24:36 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 19:43:42 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-07p2-152.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き@cre 19:58:56 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126047092198.bbtec.net) to #もの書き@cre 19:59:02 ＃こんばんはぁ 19:59:45 うーむ 20:02:26 むーう 20:04:50 どしたどした 20:04:54 便秘か 20:05:03 なぞである 20:10:28 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-222-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 20:10:40 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 20:11:17 あ。 20:11:41 ＣＹＧＡＭＥからオンラインＴＣＧが出るという噂を聞きまして 20:12:20 ! Prof_M_ (Ping timeout: 255 seconds) 20:14:01 ふむり 20:14:44 今日アナウンスされてＣＢの申請をしてきたところです 20:38:07 koi-chan[away] -> koi-chan 20:43:04 + aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 21:10:31 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@p7443c587.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:30:12 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 21:30:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o shinkurou 21:40:10 + kairi (kairi!kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 21:50:30 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 21:51:34 koi-chan -> koi-chan[away] 22:00:48 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 22:01:31 ! KURIO (Ping timeout: 245 seconds) 22:03:16 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 22:08:46 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 22:13:44 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 22:15:02 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き@cre 22:18:04 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 22:23:18 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 22:28:24 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 22:30:11 ! Lesaria (Quit: Leaving...) 22:30:13 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 22:31:03 ! aspha (Quit: See you...) 22:33:39 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 22:38:44 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 22:44:01 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 22:46:16 ! kaya-n (Quit: Leaving...) 22:48:33 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 22:53:24 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 22:56:30 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@pl1329.nas81f-1.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き@cre 22:58:53 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 22:59:47 ! Pikoyan (Ping timeout: 268 seconds) 23:02:26 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2044-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 23:03:51 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 23:09:01 ! KURIO (Ping timeout: 245 seconds) 23:09:31 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 23:11:13 + akiraani (akiraani!akiraani@KD119104008181.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 23:14:16 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 23:14:39 http://srad.jp/~akiraani/journal/596970/ 23:14:49 内容はさておき 23:15:02 (akiraani) >この問題の根っこには、真の意味での著作権管理事業が行えるだけの基盤と組織力を持っているのは結局JASRACだけで、他社は手続き代行能力しかないというところにあると思う。 23:15:02 (akiraani) >　特にカラオケに関してはやくざ相手に丁々発止(物理)の交渉をしないといけないケースもあるわけで、JASRACは先行者利益なんて単語では表現しきれない多大なアドバンテージを持っている。後発の業者が簡単に追いつけるものではないはずです。 23:15:24 「丁々発止(物理)」は我ながら新しい表現だと思った 23:18:36 ! KURIO (Ping timeout: 245 seconds) 23:23:44 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 23:25:04 + SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 23:28:51 ! KURIO (Ping timeout: 244 seconds) 23:31:27 SSY_sleep -> SuiSouYa 23:34:17 + KURIO (KURIO!KURIO@113x41x78x165.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@cre 23:59:32 ! Kannna (Quit: Leaving...)