00:17:51 + chita (chita!chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) to #もの書き@cre 00:18:21 ! Seiryuu (Ping timeout: 265 seconds) 00:33:36 + Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@ppp-115-87-3-254.revip4.asianet.co.th) to #もの書き@cre 00:33:58 サワッディーカップ 00:34:06 がぶりーぬ 00:34:50 ドリルで突っつけ ドリケーラ 00:44:10 + mikeyama (mikeyama!mikeyama@pdb6218d2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 01:03:58 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133137233.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 01:06:43 ツイッターで@gameryouiku 01:07:16 松本太一さんって人がボードゲームで認知療法をしてるらしい 01:13:16 ! Seiryuu (Quit: Seiryuu) 01:14:46 + Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@ppp-115-87-3-254.revip4.asianet.co.th) to #もの書き@cre 01:15:34 ! Seiryuu (Remote host closed the connection) 01:39:30 Morris -> MorrisZZZ 01:49:56 ! ash (Quit: 無問題) 02:29:17 ! syo (Quit: Leaving...) 03:12:35 + symm (symm!symm@188.26.130.156) to #もの書き@cre 03:25:02 ! LizardMen (Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪) 03:51:50 ! SuiSouYa (Ping timeout: 258 seconds) 04:12:32 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds) 04:43:42 ! asahiya_and (Ping timeout: 265 seconds) 04:49:34 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133122165.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 05:23:35 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 05:42:39 ! asahiya_and (Quit: Yaaic - Yet another Android IRC client - http://www.yaaic.org) 05:43:00 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133122165.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 06:41:35 ! chita (Quit: Leaving...) 07:00:25 雨すごかった 07:11:16 ! imo (Quit: Leaving...) 07:29:20 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre 08:39:06 + yamano (yamano!yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 08:54:12 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 08:54:21 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo 09:09:57 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-164f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 10:14:19 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 10:20:03 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 10:20:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 10:26:11 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き@cre 10:26:36 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o LizardMen 10:36:29 MorrisZZZ -> Morris 11:10:35 cos0 -> cos_afk 11:38:16 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1606/25/news039.html　ＴＢＳか…… 11:38:17 (Toybox) FetchTitle: TBS系「ピラミッド・ダービー」にヤラセ疑惑　オンエアで脱落した出演者が「現場で脱落していなかった」と出演者2人が語る - ねとらぼ 11:39:38 ふむ 11:40:06 ほこたてと同じ制作会社なんだな、この番組 11:40:23 見てないから内容は評価出来ないけど 11:42:16 ! symm (Ping timeout: 265 seconds) 11:42:31 クイズ番組のヤラセは勝たせたい出演者に答えを教えとく、だったのが 11:42:54 最近は答えてるのに存在を排除するところまで進化したんだなぁ 11:44:01 これ、出演者の面子もだし直接営業にも関わるから被害が凄そうだね。 11:44:03 + akiraani (akiraani!akiraani@KD119104143173.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 11:44:59 本職とは特に関係ない内容ならダメージたいしたことないけど、コレはねぇ。 11:45:49 どーすんだろね。 11:46:37 ! akiraani_ (Ping timeout: 265 seconds) 11:47:32 ネット社会でどうしてこうも分かりやすい捏造をするんですかねと 11:47:48 学が足りないだけの話なのだろうかと思ってしまう 11:47:50 まあ、順番入れ替えたりCG処理で人消したりしてるんだから 11:48:18 ヤラセと言うより悪質な捏造だよねこれ 11:48:32 + symm (symm!symm@188.26.130.156) to #もの書き@cre 11:50:36 まあ、出演者含めて内部からのリークがなければ多分出てこなかった事だし 11:50:41 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-166-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 11:51:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 11:51:12 視聴者にはわかるめぇとたかを括ってたんじゃないかなぁ 11:51:56 世間に広く伝える能力をマスコミしか持ってなかった時代の感覚のままなのかね 11:51:59 今までは告発手段がないか手間がかかりすぎる時代だったけど 11:52:10 今は簡単にできる時代だからなあ 11:52:18 その変化について行けてないだけじゃね 11:52:32 ! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds) 11:52:41 あと、今までは「そういうもんか」と流されてたことも 11:52:58 「それはおかしい」という声が出て、それが簡単に広がって 11:53:22 視聴者の大部分が「それはおかしい」と思うようになった、ってのもあるかも 11:53:23 ! symm (Ping timeout: 265 seconds) 12:03:32 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p892135-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 12:04:30 ! hir_CF (Ping timeout: 265 seconds) 12:45:19 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-21-130.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 12:45:28 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 12:47:21 ! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds) 12:53:24 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-119-208.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 12:53:32 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 12:53:36 ! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds) 13:23:43 「私以外にも、それはおかしいと思う人がこんなにいるんだ」みたいに、近い意見を見つけやすくなって、まとまりやすくなったのは 13:23:59 ひとつ大きな変化かもですね、よくも悪くも 13:53:34 Morris -> MorrisAFK 13:54:10 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 13:56:22 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p7241-ipngn701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 14:21:27 + chita (chita!chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) to #もの書き@cre 14:21:39 メディアは第四の権力。社会の木鐸。 14:22:01 まぁ規模が大きいから、色んな制作会社があるんだろうけど。 14:22:18 ちーっとどうにかならんかなー 15:03:25 H_Aoi -> H_AoiAFK 15:53:14 MorrisAFK -> Morris 16:11:02 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104143173.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 16:12:21 ! akiraani (Ping timeout: 245 seconds) 16:21:55 ! kairi (Quit: See you...) 17:40:36 ! SuiSouYa (Ping timeout: 258 seconds) 18:26:20 ! syamo (Quit: Leaving...) 18:26:25 こー。いっそ放送法改正して、政治的公平性捨てちゃえばすっきりしそう、とか。アホなことを考える。 18:26:53 そしたら、ＸＸ局はＡ党だから、とかはっきりわかる。 18:27:22 公平性を謳いつつ、こっそり主張を織り交ぜるの良くないと思う。 18:28:41 なんかいじめみたい。 18:28:51 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 18:32:05 + symm (symm!symm@188.26.130.156) to #もの書き@cre 18:49:43 ! akiraani_ (Ping timeout: 252 seconds) 19:01:06 アメリカの方はあまりにも局が多くなったので 19:01:24 放送法改正して、政治的に偏った番組にしてもOKになったらしいですね 19:03:14 まあTVなんてニチアサしかほぼ見なくなったからなあ 19:03:54 webラジオの動画放送を見るほうが多くなってる 19:05:03 ニュースを拾うのはTwitter 19:05:30 時折ニコ動とかでアニメを見る 19:06:02 後は食事の時に親の付き合いでニュースとかバラエティとかを見る程度か 19:06:40 まあTVがなくても困らなくなってきたというのは事実かなあ 19:14:07 ! yamano (Ping timeout: 265 seconds) 19:14:14 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 19:30:20 + yamano (yamano!yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 19:30:48 正直 19:31:03 大画面で見たいアニメとかを 19:31:20 ＰＣ用のちっぽけなモニタで見てもアレなので 19:52:32 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:52:47 ! yamano (Ping timeout: 265 seconds) 20:05:25 + yamano (yamano!yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 20:19:34 + imo_ (imo_!imo@218.33.147.89.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き@cre 20:22:30 わしもほとんどテレビや新聞から情報を得てない。 20:22:48 でも、世論に対する影響はまだまだ大きい。 20:24:57 … 20:25:13 まぁどうせここでごたごた言ったところでどーにもならんのだが。 20:31:56 ! yamano (Ping timeout: 265 seconds) 20:32:41 + yamano (yamano!yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 20:52:42 H_AoiAFK -> H_Aoi 21:20:41 ! symm (Ping timeout: 245 seconds) 21:37:43 + kairi (kairi!kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 21:46:57 + akiraani (akiraani!akiraani@KD119104148184.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 22:05:03 そういえば 22:06:05 「現代を舞台にする上で、10年後の携帯電話がどういう位置付けになっているかわからないので作品に出していない」 22:07:16 という話が来てたんですが。今日のログをみると、10年後のテレビや週刊誌の位置付けも、案外予想しづらいのかも 22:07:23 と思ってみたり 22:07:37 ははぁ 22:08:18 予想しづらいに賛成ですぅ＞10年後のテレビや週刊誌の位置 22:10:07 だからって、作品に出すとかださないとかは…… 22:10:28 まぁ、基本は、作家さんごとの考えかなぁ。 22:11:12 個人的には 22:11:19 いいとか悪いとかでなく、出すなら出すで、出さないなら出さないで、舞台背景とか、キャラ年齢とかに制限かかったりかかんなかったりするだろう。 22:11:36 （現代ものって話なので 22:11:48 １０年では雑誌やTVの位置づけは大して変わってないんじゃなかろーか、とは思いますが 22:12:18 読む年齢層とか変わってるかもですよぉ 22:12:31 うん、世代の交替はあるので 22:12:31 薄い雑誌がなくなってる想定とか 22:12:47 内容的な変化は起きるかもしれない 22:13:04 ぁ、いやわかりやすくわざと極端な例を出すと 22:13:10 10年後ですよね 22:13:18 起きそうな事といえば 22:13:27 雑誌読むのは40代以上の人とか（笑 22:13:31 ネットとの連動が緊密化して 22:13:58 TVであれば、視聴者リアルタイム参加型の番組が増えたりとか 22:14:04 30代「あんなもの持ち歩くのも不便」 22:14:38 10代「このリーフレットなんで、こんな分厚いんですか？ 検索しづらぁい」 22:14:45 ↑妄想の10年後 22:16:24 雑誌であれば、グラビアやコミックをはじめとする、映像面がAR対応当たり前とかになるかもしれない 22:16:38 と言うか 22:16:55 個人的には１０年後の姿が想像し辛いのは 22:17:11 雑誌やTVよりも携帯端末なんだよなぁ 22:17:16 まぁ、 22:17:37 20年前に書かれた現代もの小説が、ネット出てこないから、読めないかと言えば 22:17:51 面白ければ多くの人に読まれてるし 22:18:05 いいとこがあれば一部の人でも読まれててるだろうし 22:18:17 うむうむ 22:18:22 つまらなければ読まれてないと、そういうことでしかないと思う。 22:18:24 で、 22:18:32 面白いかつまらないかは、 22:19:08 えーっと高校生学園ものだったら「学内携帯禁止」とか描写にちらっと織り込めばいいとか悪いとか 22:19:14 そんなような事ではないかなぁ。 22:22:05 まあ、小説だとあまり気にならない部分ではありますね 22:22:28 映像作品だと割と気になるけど 22:23:40 うん 22:25:48 ただ、まぁ、長期に渡って継続されてる短編連作なんかを読むと 22:26:16 なんとなぁく、古いかな、みたいな感じがすることはあるかな。それはある程度しょうがない。 22:26:33 逆にこう 22:26:45 例えば、渋谷でも池袋でも、盛り場的なストリートの描写なんかで。 22:27:05 目一杯古いSF作品を読んでると、その発想の先進性にドキッとさせられる事もある 22:27:43 全くの空想ではなくて 22:27:45 （でも、さっき書いたように、「なんとなく古い感じ」がしても面白ければ読まれてると思います 22:28:07 現実がSFに10～20年ほど、という現実的な数字で遅れている、と感じるときはありますね～ 22:31:18 せやねー 22:32:05 ash_ -> GMsh 22:41:08 確か妖精作戦が「『古いバイクだしてりゃ、陳腐化もせんじゃろ』とおもっていたら、パーツですらプレミアついて高校生じゃ触れない代物になったでござる」とか作者が言ってたような 22:41:26 あったあった 22:42:22 ジェノサイド・エンジェルに出て来た艦艇がいくつも既に退役してたり登場時は最新鋭なのに既に今じゃ旧式のポンコツなのがショックである（ 22:47:27 ! yamano (Quit: Leaving...) 23:00:12 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:19:03 あ。「携帯が無いから読みづらいのでは」という感じではなく、「10年後の扱いが予想できず、読者の現実と違う扱いで描写されると読む邪魔にならないか心配」という文脈でしたです＜RT 23:19:11 ＞かんなさん 23:25:07 ふみゅぅん 23:25:57 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 23:26:20 知らない方の事だから、無責任感想だけど……考えすぎではぁ、みたいな感じかなぁ 23:28:37 ! Pikoyan (Quit: See you...) 23:28:43 でもまぁ、出さない方針なら、方針で面白く読めるように書けばいいと思いますぅ。 23:36:00 ご本人納得されてるようなのでいいかなと。 23:37:20 なるほど 23:45:27 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 23:55:56 + aizawayu_ (aizawayu_!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き@cre 23:57:25 ! aizawayu (Ping timeout: 258 seconds) 23:57:41 ! Kannna (Quit: Leaving...)