00:07:46 ! syo (Quit: Leaving...) 00:08:37 Kurara_18 -> cos0 00:22:44 + Totliezer (Totliezer!Totliezer@p2011042-ipngn15301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 00:33:44 Morris -> MorrisZZZ 00:37:52 + Yaduka (Yaduka!yaduka@KD106161212094.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 01:14:12 ! Pikoyan (Quit: See you...) 01:21:21 ! Marcy (Quit: Leaving...) 01:24:37 ! LizardMen (Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪) 01:25:22 + Marcy (Marcy!marcy@p479072-ipngn200406obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 01:56:46 ! Totliezer (Quit: Leaving...) 01:59:30 ! ash (Quit: 無問題) 02:05:16 ! aba[AWAY] (Ping timeout: 245 seconds) 02:07:07 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き@cre 02:07:30 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o aba[AWAY] 02:57:26 ! ao_MBP (Quit: Leaving...) 03:00:19 + ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 03:06:06 ! SuiSouYa (Ping timeout: 245 seconds) 03:27:56 ! ao_MBP (Quit: Leaving...) 03:40:45 + ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 03:46:10 + symm (symm!symm@188.25.25.5) to #もの書き@cre 05:26:46 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-80.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 05:26:58 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 05:28:36 ! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds) 05:34:53 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds) 05:40:16 ! NM (Ping timeout: 245 seconds) 06:40:05 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 06:40:13 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 06:45:09 ! yamano (Quit: Leaving...) 07:15:49 ! Kannna (Quit: Leaving...) 07:18:11 ! Yaduka (Ping timeout: 245 seconds) 07:26:52 ! imo__ (Quit: Leaving...) 07:35:36 ! symm (Quit: Leaving...) 07:52:09 ポジティブシンキングというか、心を温めるためのイメージトレーニングが必要な人というのは案外居る気がする今日この頃。 07:52:39 ・暖かく心地よい、光にあふれた空間 07:52:53 ・思わず笑顔になる影像の想起 07:53:06 ・美味しい食べ物 07:53:12 ・心地よい音 07:53:42 みたいなのをスイッチをひねれば想起できるようにしておく、みたいなの。 07:54:02 ストレス社会だし。 07:54:19 まぁさっき自分で実行したんだけどなｗ 07:54:46 ちょっと暗い記事に惹かれる自分が居たことに気づいたので良くないよなぁと。 07:57:01 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p325065-ipngn200406sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 08:21:36 + imo__ (imo__!imo@61.245.16.220.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き@cre 08:56:10 + NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 09:01:50 + koi-chan[work] (koi-chan[work]!koi-chan@116.58.172.84.kazagakure.net) to #もの書き@cre 09:01:50 koi-chan[away] -> koi-chan 09:01:58 Mode by koi-chan: #もの書き@cre +o koi-chan[work] 09:06:18 ! koi-chanSRV (Quit: Leaving...) 09:17:47 ! koi-chan (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit) 09:46:32 + koi-chan[work]0 (koi-chan[work]0!koi-chan@p19057-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:48:22 + koi-chan[work]1 (koi-chan[work]1!koi-chan@p13227-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:48:31 ! koi-chan[work] (Ping timeout: 252 seconds) 09:51:15 + koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p13227-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:51:16 ! koi-chan[work]0 (Ping timeout: 252 seconds) 09:51:44 ! koi-chan[away] (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit) 09:53:11 + koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p13227-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:54:43 + koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p13227-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:57:18 Mode by Toybox: #もの書き@cre +o koi-chan[away] 09:59:13 Mode by Toybox: #もの書き@cre +ooo koi-chanSRV koi-chan[away] koi-chan[work]1 10:01:55 koi-chan[away] -> koi-chan 10:10:36 いいですな、そういうトレーニング 10:11:16 習得したいけど、OTEさんが参考にした本とかあれば知りたいw 10:20:54 ! koi-chan[work]1 (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。) 10:53:03 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@121-86-69-106f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 10:53:11 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o TK-Leana 11:13:28 + symm (symm!symm@188.25.25.5) to #もの書き@cre 11:31:06 ! symm (Quit: Leaving...) 11:37:17 + symm (symm!symm@188.25.25.5) to #もの書き@cre 12:52:02 + OX (OX!ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre 13:34:07 koi-chan -> koi-chan[away] 13:49:00 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き@cre 14:01:56 ! asahiya_and (Ping timeout: 245 seconds) 15:18:46 ! ao_MacB (Remote host closed the connection) 15:23:17 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き@cre 15:54:13 ! kairi (Quit: See you...) 16:15:47 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds) 16:31:31 ! symm (Ping timeout: 245 seconds) 16:35:53 おしごともどり 16:36:20 まぁどういう本を、と言われると。特定に一冊が有るわけでは無いのですが。 16:36:30 今回のに近いのを挙げると。 16:38:03 まずは、私が小学生の時にカッパブックスの自己催眠の本に書かれていた「軟酥の法」が一つ。 16:38:04 http://kikou.info/page/cat2/516.php 16:38:15 (Toybox) FetchTitle: 禅病を治す瞑想法「軟酥鴨卵の法」 - 気功.info 16:38:28 こういう紹介のサイトもあります。 16:38:46 また、西洋魔術の基本的な行法のちょっとした応用でもあります 16:39:07 私が最初に買った本で今でも、ちょいちょい使ってるのが「高等魔術実践マニュアル」です。 16:39:25 これも古い本なので、Amazonなどで古本を購入する形になります。 16:39:32 .a 高等魔術実践マニュアル 16:39:32 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%AB%98%E7%AD%89%E9%AD%94%E8%A1%93%E5%AE%9F%E8%B7%B5%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB をどうぞ♪ 16:41:58 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 16:42:07 まぁ多分、世の中に沢山でまくってる自律訓練法の本の中に、近いモノがあったりするんじゃ無いかなぁと思います。 16:42:17 でも、どれが、というのは分からない(^^; 16:43:09 基本は暗示です。 16:43:41 ただ、それをどれだけ真剣に詳細に熱中してできるか、脳みそをだまくらかすほどできるか、と言うことになるのだと思います。 16:48:08 んでまぁ。 16:48:29 こういう行法をやるときの大前提としては、徹底したリラックス状態をまず作る事です。 16:49:14 弛緩した状態を作るのは基本でも有り奥義でもあります。 16:49:41 リラックスしようと考える事もしないリラックス状態を作る。 16:51:11 リラックスという状態でフォーマットされたメンタルに、暗示という種を植える。 16:51:37 そうでないと、なかなか暗示も上手く掛かりません。 16:53:14 リラックス状態を作るとき、我々西洋魔術師は「四拍呼吸」または「ボックス呼吸」という方法を採ります。 16:53:33 規則正しい呼吸を繰り返すことで精神を落ち着かせようというものですね。 16:54:11 似た物に「数息観」という東洋の技法もあります。 16:55:14 これらを何度も何日も繰り返していく中で、体と脳が条件付けられるのです。 17:18:22 まー。なんですな。 17:18:37 唱えただけで悪魔が出てくる謎の本ってのは、私は無いと思う派です。 17:25:31 格好良く言うと、本当の奥義書は、自分の中で育てる物です。 17:28:17 マッドっぽく言えば、「自分自身を最強の魔術書とするのだ！」みたいな。 17:29:45 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...) 17:37:58 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p270029-ipngn802yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 17:54:58 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 17:55:07 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo 18:01:41 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre 18:06:21 koi-chan[away] -> koi-chan 18:07:33 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008202025.bbtec.net) to #もの書き@cre 18:07:39 ＃こんばんはぁ 18:08:59 ﾉ 18:09:25 ノノ 18:09:45 今週末は『スーサイド・スクワッド』の日本公開♪ 18:09:57 ｱｸﾔｸsｷｰなもんで、楽しみです（笑 18:10:44 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104068140.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 18:12:12 悪役にも色々あるので、面白そうならレンタルしたみたいなぁ 18:14:02 悪役レンタル！　そういうのもあるのか…… 18:14:03 予告編、観ると、いかにも面白そうなんわぁ♪ 18:14:12 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 18:17:21 ! SuiSouYa (Ping timeout: 245 seconds) 18:32:10 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 18:32:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 18:33:28 ! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds) 18:38:24 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251128158.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 18:40:18 おお、やはり1冊でとは行かないようで。OTEさん、お教えいただきありがとうございました 18:42:35 ……無闇に不安に囚われるって、その自己暗示の前段階「脳を騙せるほど」 18:43:21 「脳を騙せるほど集中する」「リラックスできる」。この2点がクリアできた段階で 18:44:05 8割方目的達成が済んでるのでは疑惑がw＜不安解消 18:47:14 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き@cre 18:47:33 koi-chan -> koi-chan[away] 18:48:20 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:13:39 ! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds) 19:14:23 Kannna -> KannnaOUT 19:21:53 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 19:37:30 KannnaOUT -> Kannna 19:46:48 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 19:46:55 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 19:47:01 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-34-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 19:51:23 晩酌戻り 19:51:32 asahiyaさん。それがねぇ。 19:51:47 技術があっても適切に使うための脳みそが無いとねｗ 19:52:05 なので、習慣づけていく感じ。 19:52:47 無意識と意識を上手く使わないと、こういうのはできない。 19:54:00 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p553131-ipngn6201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:54:02 技術があっても視野狭窄やおかしな思想にかぶれたら、使うところを間違う。 19:54:58 恐慌状態や不安で取り乱したときに、 19:55:17 「よし！呪文を使うぞ！」となるためには 19:55:27 ある程度場慣れが必要なのですよな。 19:55:52 なかなかままなりませんなぁ 19:56:36 パニックや取り乱した時の最強呪文は 19:56:52 『よし、今日は帰って飲んで寝て、明日考えよう』 19:56:56 最強 19:57:04 それ、仕事の時ｗｗ 19:57:18 うむ 19:57:31 でも、だいたい何の時でもコレが最強 19:57:38 技術といっても、アートなとこだよね＜場慣れが必要 19:57:55 ステージミュージシャンとかさ、お笑い芸人さんもそうかもしれない。 19:58:11 暴力的な場面に遭遇したときに、ちゃんと対処できるか、とかもね。 19:58:18 んむ 19:58:35 目の前で家がぼーぼー燃えてるときとか。 19:58:54 ああ、それは過去日常茶飯事だった＞目の前でボウボウ 19:59:01 ＃元消防団員 19:59:09 わしゃ2回しか無いｗ 19:59:36 消火活動してたら、すぐ後ろにガス満タンのプロパンタンクが有ったよ！ｗ 19:59:40 あれ、やっぱり取り乱した人って、家に飛び込もうとするんだなぁと。 19:59:44 ひぃ 20:00:09 うむ、取り乱した人は何やらかすかわからんから 20:00:20 監視つけて取り押さえるべし 20:00:37 まー、俺も部屋が燃えて、中にデグーが残ってると分かったらどんな行動するか分からん。 20:00:59 OTEちん 20:01:19 そんなことにならないように、予防態勢を鉄壁にするんだ 20:01:25 んだねぇ 20:02:52 コンセントには対トラッキング火災対策、OTEちんが煙草を吸わないなら、あとは部屋ん歩したときにケーブル類をかじられないようにすることで 20:02:58 ほぼ完全に対策がかのうだ 20:03:03 んだんだ 20:03:25 最近、デグー達がケーブルに興味津々なので困っておる。 20:03:55 動物は何故かケーブルに並々ならぬ関心を寄せるよね 20:04:27 昔飼ってた柴もそうだった 20:04:32 うむー 20:04:34 前はかじらなかったのにー。新人君が囓り始めたら、タロー君もかみ始めた。 20:05:51 樹脂の被覆とか口に入ると 20:06:03 腸に詰まるといけないから 20:06:16 なんか他にストレス解消出来るものをあげたほうがいいかもしれんねえ 20:06:36 帰宅したら悲しげな鳴き声が聞こえてくるんで何かと思ったら、ケーブルで遊んでたらしくて絡まって身動き取れなくなってた＜柴 20:06:45 可愛い 20:07:16 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 20:07:19 『あるじー……たすけてー…』的な 20:07:45 そんな感じ 20:07:59 あしゅさん灰（挨拶 20:08:25 そうなのよねぇ。被膜でお腹悪くすると困るー 20:08:32 まあ、なんにしても、これから涼しくなって暖房を使う事も増えてくるが、火事には気をつけてねっ 20:10:42 ……。熱線ヒーター系もなかなか 20:11:20 #お布団の近くで使ったまま寝て、いくつかこんがり焼けました 20:11:33 魔術は実践した事はないけど、リラックスと条件付けというと記憶の宮殿の建設もそうだなぁ 20:12:07 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer) 20:12:26 あぁ。今ぐぐりました 20:12:31 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 20:12:34 OTEさんの話を聞くと、「状況自体に慣れる」でクリアできる部分も多そうですね 20:12:40 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 20:13:01 似た物に、アストラル空間上に建設する個人神殿というのも割と近いかも＞記憶の宮殿 20:13:22 ですねー。場慣れはかなり有効です。 20:13:29 うん、文献読む限りでは結構似てる気がする 20:13:59 条件付けを、呼吸とか、体の動きなんかと繋げるとどこでもできそう 20:14:24 うん。＞asahiyaさん 20:14:56 例えば、私はある儀式を日常的に行ってますが。 20:15:20 それを十分に効果的に実行するためには、深い没入状態が必要です。 20:15:52 その状態になるために、プレ儀式として、数分間、イメージを展開しています。 20:16:51 ほうほうβ(。。 20:17:00 自分の部屋を想起し、部屋から庭に、庭から近所を歩き、その上で上空にゆっくりと浮かび、そのまま地球を離れ、太陽系を超えて、銀河を、そして宇宙とやっていき、最終的には神と対面します。 20:17:35 そうして、自分の精神の状態を、日常の空間から“魔術的空間”に変えます。 20:17:49 そうした後に儀式を行うと言うことをやってました。 20:18:25 それを十分に自分に条件付けた後、最近は、それを省略して、結果だけを引き出すことが出来るようになりつつあります。 20:19:06 ちょっとコツは要りますが、面白い状態だと感じています。 20:19:14 なるほど、「条件付け自体に慣れた状態」みたいですね 20:19:20 ですね。 20:19:49 なのでこれを上手く使えば、「ヤバイと感じた瞬間に精神状態を切り替える」という事も出来るのではないかと考えています。 20:20:52 まぁヤバイと感じる瞬間なんて無い方がいいけどｗ 20:22:09 うん。いや、そういう実験場とか「シチュエーションに慣れる」場としてのVRっていうのは 20:22:35 ちょっと考えてみたくて物語のキャラとして組んでたりしてたので 20:22:44 大変参考になりました 20:22:45 # ちなみに、プレ儀式を上手くやるために、近所の散歩をしたり、GoogleStreetViewで景色を確認したり、ひまわり8号のサイトで近所を確認したり、Mitakaというシミュレータで色んな影像を脳裏にたたき込んでます。 20:23:09 http://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/ 20:23:09 (Toybox) FetchTitle: Mitaka 20:23:20 #いろんな視点をw 20:23:33 創作関係だと、『おおきく振りかぶって』のマンガにもイメトレ出てくるよ。 20:23:35 http://himawari8.nict.go.jp/ 20:23:35 (Toybox) FetchTitle: Himawari-8 Real-time Web - NICT 20:23:57 もちろん、スポーツマン向けのイメトレの本もあるけど、 20:24:11 マンガになってる分、解説も飲み込み易い。 20:24:33 イメトレは、スポーツマンとビジネスマン向けばかりですなー。 20:24:58 ニーズがあるのでしょうね。 20:25:32 「シチュエーションに慣れる」って意味だと多分、応対ロールプレイなんかもバリエーションなんですかねえ 20:25:47 一方で『ラストイニング』では裏付けのないイメトレには意味がない、的な話がある。 20:25:54 大部違うと思います＜ロールプレイ 20:26:05 ふむう 20:26:10 似てるのは言葉の上のイメージじゃないかな。 20:26:22 それはありそうですね 20:27:37 良いイメージが来てるときというのは、うっすら裏で並行して思考が動いてるときがありますね。 20:28:25 表面は、イメージを消化し対応。同時にこのイメージの続きや詳細、次のシチュエーションを考えている。 20:29:40 ぎんぎんに一点に集中しているのでは無く、視野全体に意識を投げているような。 20:30:02 なるほど 20:33:24 まぁこれは、私というOSで行われている処理なので、他の人とどれくらい共通してるかはあれなんですが(^^; 20:35:21 リラックスの事だと思います＜ぎんぎんに一点に集中しているのでは無く、視野全体に意識を投げているような 20:35:37 カメラ撮影なんかでも、ある事だと思う。 20:37:51 ふむー 20:40:14 ちと話はずれるかも知れないけど。今のストレス社会を上手く過ごすためには、上手く心をコントロールする術が必要だと思う。 20:40:30 ただ、胡散臭いのも多く出るだろうけど。 20:40:45 んむ 20:40:58 指導者が悪意を持っていたら、洗脳も簡単だろうしね。 20:41:12 私、20代の頃はかなりぶっ飛んでて 20:41:20 危うく首吊りかけたが 20:41:45 ある時、『やれることをやれるだけやっても無理ならしゃーないじゃん』てーのに達観して 20:41:50 それからは気楽になった 20:41:56 あぶないあぶない 20:43:09 んむ 20:53:13 時々、魔術ってのは武術に似てるなぁと思うときがありますよ。 20:54:46 スポーツじゃないんだよね。 20:57:39 同じ儀式（型）を何年も積み上げて、螺旋のように昇っていく。 20:58:08 まぁたまに天才が居て一足飛びに行かれるときもあるけどｗ 20:58:58 例えば、私は日拝というのをずっとしてるけど。 20:59:32 春夏秋冬、数年間。毎日休まずやって、太陽の位置が季節でずれることを日々確認したり。 21:00:23 雨が降っても風が吹いても続けているから、他の儀式でそのイメージが居るときには、シチュエーションも指定できる。 21:01:37 なんかそういうのも似てるなぁと。 21:01:56 なんか、自慢に聞こえたら御免なさい。 21:03:45 ほんなら、寝ますー。おやすみー 21:03:58 おやすみぃノノ 21:08:12 おやすみなさー 21:24:44 + cryptzz (cryptzz!cryptzz@183156.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き@cre 21:26:14 MorrisZZZ -> Morris 21:26:45 + Yaduka (Yaduka!yaduka@KD106161207047.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:51:59 + yamano (yamano!yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:52:19 たっぽい！ 22:01:59 たっぼい！ 22:03:02 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 22:03:34 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 22:09:03 + kairi (kairi!kairi@i125-204-147-237.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 22:19:14 ! ao_MacB (Quit: Leaving...) 22:49:02 ! OX (Ping timeout: 256 seconds)