00:16:31 ! seiryuu (Ping timeout: 245 seconds) 00:19:58 ! syo (Quit: Leaving...) 00:29:11 ! ash_ (Quit: 無問題) 00:34:12 koi-chan -> koi-chan[away] 00:43:02 ! LizardMen (Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」) 01:07:45 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 01:20:44 肩こりで目が覚めて。 01:20:50 台風の風の音で寝られない。 02:02:46 ! yamano (Quit: Leaving...) 02:22:47 ! Pikoyan (Quit: See you...) 02:26:43 + noir (noir!noir@softbank221027054012.bbtec.net) to #もの書き@cre 02:47:21 ! symm (Ping timeout: 245 seconds) 03:12:26 ! OTE (Ping timeout: 265 seconds) 03:19:08 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 04:11:56 ! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds) 04:20:34 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 04:26:23 + OTE (OTE!metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre 04:26:33 Mode by Toybox: #もの書き@cre +o OTE 04:42:14 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 04:42:23 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 04:57:03 ! symm (Ping timeout: 258 seconds) 05:01:09 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 05:05:34 ! imo (Quit: Leaving...) 05:34:16 ! symm (Quit: Leaving...) 05:36:47 こっちは台風治まった。 05:51:17 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 06:15:06 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 06:15:12 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 06:15:39 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 06:16:44 ! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds) 06:46:18 ! symm (Ping timeout: 258 seconds) 06:50:57 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 06:57:40 ! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds) 07:16:06 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 07:17:39 おはおは 07:17:40 http://biz-journal.jp/2016/09/post_16689.html 07:17:40 (Toybox) FetchTitle: 激増する空き家、「税金で撤去」問題が深刻化…あらかじめ固定資産税に上乗せも検討要 | ビジネスジャーナル 07:18:25 氷河期世代が引退する頃になると、財産を保持出来なくなって放棄する事例も増えるだろう。 07:18:44 この記事のように固定資産税を増やす方向でも、手放す例が増えるだろうな。 07:23:24 MorrisZZZ -> MorrisDEAD 07:24:48 「空き」を「すき」と読むとまったく違う印象に 07:30:45 地域の墓地や納骨堂の維持なんかも問題になるのだろうなぁ。 07:31:23 わしはすき家より松屋の方が好きだ。 07:51:19 ! SuiSouYa (Quit: Leaving...) 07:55:33 ! Kannna (Quit: Leaving...) 07:59:16 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p348140-ipngn200408sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 08:17:56 ! Take-D (Quit: Leaving...) 08:30:13 + akiraani (akiraani!akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 08:32:47 + akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 08:33:18 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds) 08:36:08 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 09:44:09 ! NM (Quit: Leaving...) 09:55:23 + NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 10:11:41 ! symm (Quit: Leaving...) 10:41:15 (ころん) 10:44:10 両さん40周年で連載終了でニュースになってたけど、最終回と同時掲載されたフルカラー第1話がコミックとは台詞違うらしい。 10:45:15 主には物騒な台詞が、削除か差し替えになってるようなんですけど 10:47:09 別に、当時のまま完全収録とか謡って載ってるものではないし、「最近の両さんの方がよく知ってる人」も対象にするなら直しそうなところだなって印象で 10:48:28 これを「規制だ」と吹き上がる向きをみると、「ん？」って疑問が残ったんですけどドウナンダコレ 10:49:15 #全く規制されてないとも言わないけど 11:02:22 ! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds) 11:20:22 koi-chan[away] -> koi-chan 11:23:38 言っちゃ悪いが、40年前と今ではモラルも違うしねぇ 11:24:23 名作とかだと、あえてそのまま、って事も有るけど。 11:24:34 どーなんだろねｗ 11:24:54 基本的には作者と出版社が協議の上で決めることで 11:25:04 そこに外から注文を入れるのは少々筋が悪い 11:25:08 ただ 11:25:17 資料的価値という点ではそのままの方がいい 11:26:11 て 11:26:25 中川がきた理由がそもそも、前任者がロシアンルーレットで両さんに負けて死亡と言う位の、凄まじいパンチだったからなあ。 11:26:27 単行本じゃなくて雑誌に載せるという話か。じゃあ別に変えたって良いわな 11:27:09 そも色塗った特別版だしなあ 11:27:50 調べるとしばらく前から変わってたみたいよ＜コミックスでも 11:28:08 あ、そうだったんですね 11:29:07 まあ、あとからどうよという話になって、次の版では直そうというのはわりとあるとしか。 11:29:24 そして作者生きてるから作者判断かもしれないし是非は微妙ね。 11:30:44 最近の両さんは人情話も増えてますし、殺すだの死んだ友人笑うだのは、キャラ像合わないよねって感じもありますから 11:31:11 やっぱり出版社からだけって感じでもない気がするなあ 11:32:16 こち亀40年リアルタイムというのは、それこそ「資料性」がもの凄く高いので 11:32:27 オリジナル版も残しておいて欲しいのは本音。 11:32:59 ああ、なるほど。それはわかります。 11:36:19 まあ、初版が焚書されたわけでなし 11:36:49 ……そうか。初版のこち亀200巻フルセットとかは、文化資料として値段がつく時代が来るのか…… 11:37:35 それもそうですよね 11:37:40 デジタル時代になると 11:39:02 売り手の都合でがんがん編集されるようになって、オリジナルがどこにも残らないとかさくっと起こるので 11:39:24 そういう意味でも紙の初版はどんどん貴重になる 11:39:55 あーうん。古いコミックスからの電子書籍だとスキャンデータから起こして修正かけてepub化とかあるので 11:40:16 オリジナルデータって多分のこんない。 11:40:51 なお、ドラえもんの分かいドライバーとかだってオリジナルが全集で載ったんだから、内容が本気で焚書されると言う事はないんじゃないかな（希望的観測 11:41:10 作者がデジタル署名でオリジナルデータを残さないと 11:41:32 真のオリジナルはどこにも存在しないという時代が既に来ている…… 11:41:49 ひい 11:41:59 どれがオリジナルかというのはそれをオリジナルと認識する観測によるのだっ 11:42:02 入稿デジタルで 11:42:07 …… 11:42:24 こうね、仕事で「オリジナル」のデータをもらったりするんだけどね 11:42:27 ＨＤＤが吹き飛んでオリジナルが消えたは頻繁に聞きますよね。 11:42:47 出版時の修正がまったく入ってないほんとのオリジナルデータなので使い物にならなかったことがっ 11:42:58 そだね…… 11:43:55 赤字で印刷所で修正とかだと、データもどされないと当然反映前のデータだからな 11:44:02 うむ 11:45:47 たまにそれでバージョン巻き戻りみたいな状況が起こって現場は大混乱 11:46:02 結構シャレにならない 11:46:41 別の雑誌に掲載した広告にいれた赤字をわすれた流用…… 11:46:59 げふんげふん 11:47:01 怖いねっ 11:47:04 なるほど。ルールブック初版のエラッタの多さはそういう経緯からのもありそうですね 11:47:07 くわばらくわばら 11:48:40 真・女神転生３TRPGだと、一部のスキルが無属性から破魔属性になっているのは 11:48:55 メーカーからもらったデータが破魔属性になっていたからで 11:49:04 攻略本でも破魔属性になっているのはそのせい。 11:50:15 攻略本用に資料起こし直すのは大変だからねとは思う。思うが。 11:52:37 くるくる。 11:53:26 ぐるぐる。 12:30:11 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 13:11:33 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 13:46:22 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き@cre 14:04:28 ! ao_MacB (Quit: Leaving...) 14:10:58 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き@cre 14:14:26 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 14:15:01 koi-chan -> koi-chan[away] 14:23:30 ! asahiya_and (Ping timeout: 256 seconds) 14:31:23 + asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251132196.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 14:31:54 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 14:32:03 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 14:47:27 H_Aoi -> H_AoiAFK 14:48:55 ! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds) 14:57:53 koi-chan[away] -> koi-chan 15:09:37 ! symm (Ping timeout: 258 seconds) 15:19:27 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 15:21:53 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 15:53:36 ! Marcy (Ping timeout: 245 seconds) 16:01:29 + Marcy (Marcy!Marcy@p479072-ipngn200406obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 16:02:52 ! symm (Ping timeout: 265 seconds) 16:21:46 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-pz8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き@cre 16:24:40 んーんむ。今日の午後は、家のネット環境の復旧で終わってしまった。折角の休日がorz 16:43:44 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 17:00:32 + akiraani (akiraani!akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 17:01:36 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 17:03:28 ! akiraan__ (Ping timeout: 252 seconds) 17:05:34 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 17:09:42 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...) 17:26:01 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@131.234.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 17:30:54 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 17:31:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo 17:48:23 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre 18:02:00 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008203222.bbtec.net) to #もの書き@cre 18:02:06 ＃こんばんはぁ 18:04:30 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 18:07:06 ﾉ 18:08:09 ノノ 18:10:02 ＣＳのスパドラでやってる『GRIMM』のＳ４が、なんかﾄﾝﾃﾞﾓない事になってきてますぅ（笑 18:10:40 あれ以上に（笑） 18:10:46 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き@cre 18:11:05 + akiraani (akiraani!akiraani@KD036012071122.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 18:12:23 （どこまで書いていいか迷う 18:12:47 主人公の婚約者が、超常能力をゲト（笑 18:13:51 あの人も、派手に巻き込まれてますからなぁ 18:14:08 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds) 18:14:12 アンラッキーよねぇ 18:16:33 うむ 18:16:56 主人公はパワーアップしないかな 18:17:43 と言うか、マフィアvs みたいになってきているので、どうするのだろう 18:18:06 主人公、微妙にパワーアップしますよぉ 18:18:22 微妙？ 18:18:28 超聴覚とか、そんな感じの微妙さ 18:18:38 あー、なるほど 18:19:23 とは言え、その程度が正しいのかもしれない 18:20:41 そうですねぇ 18:21:23 SUPERNATURALは、振り切りすぎだ（笑） 18:21:32 元々は、同程度のレベルだったのに 18:21:41 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-jye.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き@cre 18:22:12 あの兄弟は、基本、超常能力なしで、あそこまで行くのがスゴイ（笑 18:22:28 （時々、超常になるけど、次シーズンで戻る 18:22:52 基本、人間の限度を超えてませんからな 18:22:55 もう、魔物界の有名人ですよね、しぶとさで（笑 18:23:09 まあ、悪魔合体もどきでパワーアップした時もありますが（最新版とか） 18:23:17 はい 18:24:28 ＃ご飯食べてきます 18:25:03 ＃いてらぁ 18:45:42 ＃スーパーの酢豚丼は、まあまあの味でした 18:57:41 スーパーのナチュラルｖｓスーパーの酢豚丼 18:57:47 さわでぃーかっぷ（せいりゅうさんがぶ 18:58:12 サワッディーカップ 19:06:28 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 19:06:37 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 19:07:58 ! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds) 19:11:24 押井れんすけ ハイスコアガールが面白かった 19:17:53 + yamano (yamano!yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 19:34:31 H_AoiAFK -> H_Aoi 19:35:12 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 19:35:20 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 19:36:48 ! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds) 20:02:22 ＳＳのノベライズ、ちょろいと思ってたけど全然ちょろくなかった 20:10:15 こち亀終わったみたいだね 20:14:16 ! yamano (Ping timeout: 256 seconds) 20:23:26 ! ao_MacB (Quit: Leaving...) 20:32:25 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 20:41:29 + yamano (yamano!yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 20:44:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 20:44:52 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 20:46:06 ! Prof_M_ (Ping timeout: 265 seconds) 20:53:30 「天使の姿」という本を読んでる途中。 20:53:53 色んな絵画や彫刻での天使の姿が出ている。 20:54:08 あと、それにまつわるエピソードも。 20:54:39 魔術をやるときには、美術館に通えと言われたことがあるが。確かにそうだなぁと。 20:55:59 視覚化をする際に、その完成度を上げるには、ひたすら細部まではっきり見える事なのだから。 20:56:10 自分の中でイメージができてないとしょうがない。 20:57:39 あんまりきっちり宗教画の天使見たことないなあ 20:57:54 意外と羽がカラフルだったことくらいしか記憶がない 20:59:44 うん。 21:00:04 羽根の付き方が、なんかおもろい 21:03:36 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds) 21:04:31 絵画的な技法の問題とか色々有るのだろうけど 21:04:37 古いものを見ていると 21:04:58 光背みたいなものじゃないのかなーてきな。 21:05:12 そうすると、所謂羽根であるわけじゃないかもね。 21:05:44 オーラの視覚的表現かもしれぬ。 21:06:34 中央の柱という行法の中に、オーラの卵と呼ばれるパートがある。 21:06:55 これは、自分のオーラを強く意識して、視覚化するものなのだが。 21:07:20 そのオーラの球体に葉脈のようなものが見えたりする。 21:07:55 あれを羽根と言い張ることできないかなぁと思って見たり。 21:11:30 そも、天使ってほんとに人型なのかなぁ 21:14:44 と。では寝る 21:18:52 ! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds) 21:19:10 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-jye.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き@cre 21:22:46 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD036012071122.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:25:06 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 21:27:56 + cryptzz_ (cryptzz_!cryptzz@183156.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き@cre 21:29:04 ! cryptzz (Ping timeout: 256 seconds) 21:42:43 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 21:47:13 ほんとにわりと大変だ 21:47:30 一章でこんなに付け足すことになるとは…… 22:09:57 ! H_Aoi (Quit: Leaving...) 22:10:40 + symm (symm!symm@86.127.152.32) to #もの書き@cre 22:26:22 + ponzz_ (ponzz_!ponzz@p928225-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 22:26:48 + cryptzz (cryptzz!cryptzz@183156.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き@cre 22:27:21 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 22:27:31 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_ 22:27:54 + pg_ (pg_!pg@p637034-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 22:28:34 ! cryptzz_ (Ping timeout: 256 seconds) 22:28:36 ! ponzz (Ping timeout: 245 seconds) 22:29:01 ! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds) 22:29:03 ! pg (Ping timeout: 265 seconds) 22:29:46 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-08p3-234.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き@cre 22:48:29 おわってなかった 22:48:29 ! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer) 22:48:38 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 22:49:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 22:49:48 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M 22:56:54 ! seiryuu (Ping timeout: 258 seconds) 22:57:50 なげぇ、なげぇよ俺…… 23:28:04 ! symm (Ping timeout: 256 seconds) 23:28:11 koi-chan -> koi-chan[away] 23:37:51 ! cos0 (Quit: ドロッセルマイヤー『お話の好きな子ども、よっといで……』) 23:49:37 + cos0 (cos0!cos0@p4175-ipngn100202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 23:57:35 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre