00:09:31 ! Kannna (Quit: Leaving...) 00:15:32 koi-chan -> koi-chan[away] 00:28:06 ! symm (Read error: Connection reset by peer) 00:29:35 + symm (symm!symm@79.115.175.78) to #もの書き@cre 00:42:04 GMsh -> ash__ 00:46:49 ! LizardMen (Quit: それが 私 の存在意義ですから。) 00:51:04 Morris -> MorrisZZZ 00:59:31 ! syo (Quit: Leaving...) 01:19:32 ! ash__ (Quit: Leaving...) 01:22:49 + liot (liot!liot@pdadd338d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 01:24:53 ! liot (Quit: Leaving...) 01:28:55 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.6.155.214) to #もの書き@cre 01:46:49 + symm- (symm-!symm@79.115.175.78) to #もの書き@cre 01:47:14 ! symm (Ping timeout: 256 seconds) 01:50:40 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 01:53:43 https://twitter.com/kumami_/status/817370498015240192　ぺたり 01:53:44 (Toybox) FetchTitle: くまみさんのツイート: "月水金は４コマの日（４コマの枠にポエム描いたやつ）やさしい悪魔と夢をみるひとの話。 https://t.co/singJwMF7h" 01:57:45 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds) 02:13:46 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き@cre 02:13:47 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer) 02:13:54 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o SiIdeKei 03:11:24 ! symm- (Quit: Leaving...) 03:32:31 + symm (symm!symm@79.115.175.78) to #もの書き@cre 03:55:02 ! seiryuu (Quit: Leaving...) 04:14:16 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@146.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 04:36:44 cos0 -> cos_afk 04:37:48 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 05:33:37 + yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 05:39:00 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 05:58:16 ! yamano (Ping timeout: 256 seconds) 06:48:32 ! NO_XX (Quit: Leaving...) 08:36:27 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 08:41:05 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds) 08:47:38 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre 09:01:23 ! imo (Quit: Leaving...) 09:39:06 + yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 09:59:08 ! yamano (Quit: Leaving...) 10:02:00 ふとおもった。 10:02:05 MorrisZZZ -> Morris 10:02:20 社会倫理的なハードルがさがって、「バイオテクノロジーの進歩により、細胞を直接生成して食べ物を作る」のが一般的かつ安価な食料になった世界　という前提だと 10:03:43 「食べ物本来のありかたに沿って作られた食べ物」という意味で、ブロイラーとか化学肥料アリアリの野菜が、現代社会でいうところの「有機野菜」みたいな高級嗜好品として流通してたりっていうのは 10:03:45 あるだろうか。 10:05:21 ! mjolnir2k (Ping timeout: 260 seconds) 10:05:22 ……さらに大前提として「世界全体で物理的に栽培技術が途絶える、途絶えかける何かがあった」っていうと、説得力高そう？ 10:07:00 + yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 10:10:49 畑の野菜とかブロイラーとかが。 10:11:04 倫理的に良くないモノになる方向性もありかと。 10:16:12 まあ「合成でない食品」ってだけで、結構な高級品になるんじゃないかなぁ 10:16:25 シャドウランはそういう世界観 10:17:26 古いけど銀河鉄道９９９にも「合成ラーメン」と「本物のラーメン」が出てきて、後者は高級品だったよね 10:18:36 温暖化による気象の変化とそれによる海面上昇によって農業に打撃が。的な。 10:19:09 普段のご飯は、お風呂で栽培するミドリムシとフリカケ。 10:19:18 肉や野菜を工場で大量に合成したほうが安上がりな世界だと 10:19:56 手間隙かけて作る「本物の食品」はブロイラーや農薬まみれの野菜でも貴重品だろうね 10:21:18 ステイタスは高級品の構成要素のひとつだから 10:21:44 味や品質はともかくとして、高級品として扱われる可能性は高い 10:21:54 んだねぇ。 10:22:24 ディストピアものじゃなければ、売り物の味や栄養はどこだって研究するだろうし。 10:22:44 うんうん 10:22:46 ホンモノより美味しくなる可能性は割と有る。 10:22:57 むしろそうじゃないと、成り代われない。 10:23:23 だよねー 10:23:48 安い美味い早い栄養価も高くお子さんも美味しく食べてくれますよ！。後片付けも簡単で主婦大助かり！ 10:23:50 まあ今の食肉用ブロイラーはそれなりに品種改良されてるので 10:24:35 例えば100年前に持っていけば、「なんだこの美味い鶏は！？」ってなるだろうくらいには美味くなってる 10:24:41 ふむ。 10:24:46 あ。 10:25:47 コンビニとか定食屋に、合成食材の材料だけ納品されて。作成は、お店の３Ｄプリンターで生成という。レシピは店長がちょっといじってる。「本格手作りの店！」 10:26:46 「汁物と肉の作成に別の３Ｄプリンターを？！箱はどうするんだ。ありえない！」 10:27:00 手作り（料理するとは言ってない） 10:27:15 「ふふふ。そこはアンドロイドを雇いました」 10:27:26 ! crypt (Ping timeout: 256 seconds) 10:27:31 「あ、店長が自らって訳じゃないんだ……」 10:27:43 「そんな不潔なことをするわけ無いでしょうに」 10:27:51 「保健所怖い」 10:28:34 多分、そういう時代だと３Ｄプリンターなんて呼び方しないよね。 10:28:57 呼び方は変わるかもね 10:29:08 リングワールドかなんかでそういう物質製造器みたいなのあったよね。名前忘れたけど。 10:29:18 あったあった 10:31:39 焼き肉とかも変わってるんだろうな。生焼けでもＯＫ的な。 10:31:53 レバ刺しも復活してるかな。 10:32:13 そこはどうだろうなぁ 10:34:45 食べ物への情熱が強い日本人なら( 10:35:17 「最新のワイルドはこれ！　合成肉の躍り食い！」 10:35:30 シャドウラン第五版に 10:36:06 (asahiya) 「おい。あのジャッポーネ、衛生省の目が厳しいこの現代で、かつての保健所でさえ全面禁止措置になった内臓肉の生食を安全にできるようにしちまいやがった！　クレイジー！」 10:36:15 的な（ 10:36:22 下流の生活では、大豆ベースの加工食品や発酵食品に、点眼器から添加物を振りかけて食う 10:36:26 という描写があるのだが 10:36:43 これって「魚の形をした醤油入れから醤油を振りかけて食ってる」を 10:36:52 欧米人向けに説明したに過ぎないよなあと。 10:37:20 なるほど！ 10:37:33 確かに間違ってませんな 10:37:54 大豆ベースの加工食品や発酵食品って豆腐や納豆だよね 10:38:03 うん 10:38:53 あの世界コーヒーも高級嗜好品になってて、大豆ベースの代用品が出回ってたりして 10:38:55 ふんふん 10:39:05 結構大豆への依存度が高い 10:39:08 タンポポじゃ無いのか 10:39:15 シャドウランの世界ではだいたい大豆を加工したニュートリソイという代用食品がほとんど 10:39:20 ソイカフってのがあるのよ 10:39:30 ＜代用品 10:39:34 でもたぶん、僕ら日本人にはあんまり違和感のない日常な気がする。 10:39:58 元々大豆の利用率高いからね 10:40:05 シャドウランの世界観を説明する時に困るのが 10:40:22 そういう「ディストピア感」が日本ではあんまり通用しないというか 10:40:29 日本人は未来に生きてるので 10:40:49 50年後の話のはずなのにいつの間にか今の東京の話をしている気分になる 10:41:31 まあ実際、テクノロジーや異種族・魔法とかの要素を除けば 10:42:05 あの世界のトーキョーの生活と今の東京の生活がどれほど違うのかと言うね 10:42:12 うむ 10:42:16 （除く企業アーコロジー 10:43:01 龍冥さまはお茶目だしなぁ 10:43:28 オタク文化に造詣の深いドラゴンさま 10:45:22 時々新幹線に併走してくれたり、自身がモデルのキャラクターTシャツを販売してたり 10:45:28 気さくなドラゴンである 10:46:09 『盟約のリヴァイアサン』に登場するドラゴンはシャドウランのオマージュで 10:46:26 その手の「気さくなドラゴン」を踏襲した形になってる 10:47:27 なおシャドウランのオマージュであることは８巻あとがきで言及されている。 10:48:14 なるなる 10:49:01 第六世界の日本は４版の時代辺りから変な軍国主義カラーも抜けて 10:49:20 大分今の日本人に馴染みやすい世界観になってるよね 10:49:27 うむ 10:49:52 日本のマーケットを考慮した結果かもだけど 10:50:02 結果としては良い方向だと思う 10:50:33 欧米のライターが日本の情報を入手しやすくなったおかげでもあるだろうなあ 10:51:36 koi-chan[away] -> koi-chan 10:54:36 + Laura (Laura!laura@KD036012111120.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 11:01:54 Morris -> MorrisAFK 11:20:04 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き@cre 11:24:19 ! Pikoyan (Quit: See you...) 11:38:22 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 11:53:00 ! symm (Quit: Leaving...) 12:04:54 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 12:07:38 + symm (symm!symm@79.115.175.78) to #もの書き@cre 12:16:33 あ、そうなんだ＞シャドーランの日本 13:12:51 ! asahiya (Quit: Leaving...) 13:12:54 + asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-25.ttn.ne.jp) to #もの書き@cre 13:13:11 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o asahiya 13:20:33 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 13:20:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 13:41:18 koi-chan -> koi-chan[away] 13:49:50 koi-chan[away] -> koi-chan 14:45:01 ! symm (Quit: Leaving...) 14:49:59 ! yamano (Read error: Connection reset by peer) 14:50:20 + yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 14:51:32 ライターが現代の日本の情報を入手しやすくなったために 14:51:54 それ以前の設定に違和感を感じるようになったとかかも。 14:55:29 「あ、こいつら……軍国主義に向かうようなエネルギーは全部萌えか女体化かＢＬネタに使っちゃう奴らだ」と。 15:02:12 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 15:06:48 ! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds) 15:12:45 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds) 15:44:44 + crypt (crypt!cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き@cre 15:49:52 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds) 15:53:33 うたわれるものDVD見てたら、次の話が「永遠の約束」だったので見るのが止まるという 15:54:19 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き@cre 15:57:15 ! kairi (Quit: See you...) 16:02:40 + Laura_ (Laura_!laura@KD036012096215.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 16:04:25 ! Laura (Ping timeout: 245 seconds) 16:23:30 さて。今週は実家に帰省してきまっす 16:23:53 ! asahiya (Quit: また週末～) 16:34:38 ! crypt (Ping timeout: 256 seconds) 17:02:23 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 17:22:28 koi-chan -> koi-chan[away] 17:29:41 MorrisAFK -> Morris 17:33:57 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 18:02:46 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き@cre 18:02:52 ＃こんばんはぁ 18:14:25 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 18:16:19 + crypt (crypt!cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き@cre 18:20:36 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@112.151.196.144) to #もの書き@cre 18:21:18 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 18:21:26 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo 18:22:20 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds) 18:55:44 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds) 18:58:50 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre 19:25:32 + yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre 19:28:55 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@146.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 19:31:55 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き@cre 19:34:50 ! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds) 19:37:14 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106161179074.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 19:39:02 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p5175023-ipngn2502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:44:07 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD119104058169.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 19:58:36 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106161190182.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 19:58:58 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p2-66.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き@cre 20:02:02 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds) 21:19:37 + imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き@cre 21:41:42 + kairi (kairi!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 21:42:16 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 21:42:47 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 21:59:45 + aspha (aspha!UserID@p394121-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 22:10:49 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...) 22:13:56 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD119104058169.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 22:37:45 ! NM_ (Ping timeout: 245 seconds) 22:40:35 + NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 22:49:31 ! ao_MacB (Quit: Leaving...) 22:51:27 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 23:09:50 ! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds) 23:12:56 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 23:13:08 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 23:30:03 koi-chan[away] -> koi-chan 23:33:54 ! Kannna (Quit: Leaving...) 23:34:40 + Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@node-182u.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き@cre 23:34:49 ! Seiryuu (Remote host closed the connection) 23:44:31 http://www.nhk.or.jp/anime/anime100/　ＮＨＫの本気 23:44:31 (Toybox) FetchTitle: ニッポンアニメ100｜NHK