00:00:18 <ponzz> 根源的な部分をダイヤモンドカッターで切り裂く感じ
00:11:37 ! Kannna (Ping timeout: 256 seconds)
00:16:41 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:17:44 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
00:38:41 ! i-Sam (Ping timeout: 240 seconds)
00:43:31 + i-Sam (i-Sam!i-sam@FL1-110-233-18-199.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@cre
01:00:51 GMsh -> ash_
01:09:40 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-115-87-78-200.revip4.asianet.co.th) to #もの書き@cre
01:09:59 <Marcy> OTONAが強すぎて草しか生えない（シンフォギア見つつ
01:10:33 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
01:14:44 <Yaduka> 4期目でしたっけ？
01:14:55 <Marcy> ですのう
01:15:52 <Yaduka> 色々死線くぐってるはずなのに、、割と無体な話ですのう
01:16:52 <Marcy> まあ元々ギアがないからノイズと戦えないだけで
01:17:23 <Marcy> 一期の頃から単純戦闘力では人類最強（推定）だからなぁ
01:22:24 <Yaduka> ふむん
01:23:41 <Marcy> 一期ラスボスがもうちょっとで最終決戦待たずにリタイアしかけたので
01:24:55 <aba[AWAY]> ほんとヒドい（誉め言葉）
01:38:52 ! Totliezer (Quit: Leaving...)
02:33:43 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き@cre
02:38:56 ! ash_ (Quit: Leaving...)
02:43:05 ! gombeLOG (Ping timeout: 240 seconds)
02:46:32 + gombeLOG (gombeLOG!username@ntkyto159126.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@cre
02:56:32 <Marcy> http://www.nikkei.com/article/DGXKZO20063820X10C17A8FF2000/
02:56:33 (Toybox) FetchTitle: 北朝鮮「中国全域射程に」　ミサイルで幹部が極秘話　　：日本経済新聞
02:56:38 <Marcy> えぇ…
02:59:56 <Marcy> ＞中国領の映像公開に関しては「北京も標的にできると映像で意図を伝えた。金正恩は習近平（国家主席）を脅している」。米本土を狙うのは至難だが、北京は容易だ。
03:00:17 <Marcy> これもうわかんねぇな（理解を放棄した顔
03:00:25 + yamano (yamano!yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre
03:02:33 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き@cre
03:08:59 ! Kannna (Ping timeout: 256 seconds)
03:15:53 ! SuiSouYa (Ping timeout: 240 seconds)
03:21:51 <asahiya> http://v.media.daum.net/v/20170816173603030?f=m
03:21:52 (Toybox) FetchTitle: 북한 간부 "중국 전역이 우리 미사일 사정권" | 다음 뉴스
03:22:34 <asahiya> その日経新聞の報道を韓国で伝えた記事、かな？
03:22:52 <asahiya> グーグル翻訳にかけるとその引用部分、
03:23:18 (asahiya) >日本経済新聞は「（北韓当局が）北京も標的にすることができるという意図を言葉ではなく、映像を通じて伝えた」と解釈した
03:23:29 <asahiya> 解釈したってついてるんですよね。
03:24:08 <asahiya> ということは、もっと解釈余地の残る表現をした可能性があるのかな、と。
03:24:42 <asahiya> ＃ただの機械翻訳なのでおバカ訳してる可能性はあります。
03:25:01 ! LizardMen (Quit: TENNOのエントリーだ！)
03:36:41 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
04:10:45 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
04:44:58 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre
04:45:08 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi
04:46:08 + imo (imo!imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き@cre
04:57:43 <OTE> え？北朝鮮、中国にもそんな感じなの？強すぎるだろ……。
04:58:56 <ponzz> そもそも北朝鮮は立場としてはソ連派で中国ではないんじゃなかったっけ？
05:08:33 ! symm (Ping timeout: 256 seconds)
05:08:33 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
05:09:02 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
05:09:24 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
05:11:41 + yamano (yamano!yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre
05:11:41 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
05:13:44 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
05:14:02 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
05:17:28 ! imo (Quit: Leaving...)
05:17:28 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
05:18:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
05:18:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
05:24:21 <OTE> ロシア派だったのか。テレビ見てると中国と北朝鮮の関係ばかりだったから。
05:24:21 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
05:26:49 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
05:26:58 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
05:34:16 ! syo (Quit: Leaving...)
05:34:16 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
05:35:09 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
05:35:22 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
05:36:17 ! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
05:59:59 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き@cre
05:59:59 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:00:51 <Kannna> ＃おはようございます。
06:01:51 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
06:02:08 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
06:02:55 <Kannna> （＠＠）７
06:02:55 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:04:12 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
06:04:21 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
07:04:54 <asahiya> ＃おはござですー
07:22:26 <Kannna> ＃ノノ
07:22:26 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:24:53 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
07:24:59 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
07:27:31 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き@cre
07:27:36 <meltdown> ﾉ
07:30:07 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:31:18 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
07:31:29 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
07:39:46 ! V-zEn (Quit: ノシ)
07:43:11 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:43:40 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
07:43:48 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
07:53:08 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:54:02 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
07:54:23 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
07:56:33 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:58:42 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
07:58:54 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:00:15 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:01:02 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:01:10 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:02:34 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:03:24 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:03:40 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:04:25 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:05:45 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:05:52 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:10:29 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:12:28 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:12:35 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:14:59 ! gombeLOG (Quit: Leaving..)
08:16:51 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:19:06 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:19:13 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:25:23 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:27:47 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:27:59 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:28:48 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:30:08 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:30:22 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:31:31 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:32:29 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:32:52 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:38:45 <Marcy> 北朝鮮は、フルシチョフのスターリン批判後は、ソ連派を大粛清して独自路線をとってる
08:39:11 <Marcy> 所謂「主体主義」って奴だけど
08:40:47 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:41:26 <Marcy> 中ソ対立の間を泳ぎ抜くために、他の極東社会主義国と同様に、コミンフォルムの影響を排して独自のローカル社会主義に移行してるね、政治的には
08:41:44 <Marcy> んで経済的には
08:42:09 <Marcy> ソ連崩壊までは原料輸入の多くをソ連に依存してたけど
08:42:28 <Marcy> ソ連崩壊でそのラインが壊滅したんで
08:42:54 <Marcy> 以降は中国との関係に完全に依存する形になってる
08:43:10 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:43:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:43:49 <Marcy> 一応欧州資本を入れて国内の資源開発をやってはいるけど
08:44:11 <Marcy> 90年代に国内経済が一度壊滅してるんで
08:44:34 <Marcy> 遅々として進んでないのが現状だね
08:45:10 <Marcy> なので、立場としてはほぼ中国寄りといって間違いない
08:45:33 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre
08:46:05 <Marcy> ……まあだから今回の報道に関しては「訳がわからないよ（QB風」としか言いようがないんだけど
08:46:56 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:47:30 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:47:48 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:48:19 <OTE> 今の日本がアメリカに攻撃の意思を示すような……。ちがうか。
08:50:31 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:50:50 <OTE> とうとう、パンフレットの細かい字は度の強い老眼鏡かけないと見えなくなった。
08:51:03 <OTE> 仕事がはかどらない。
08:52:10 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:52:27 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:52:31 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
08:53:19 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:54:31 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:54:39 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:56:07 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:56:48 <Marcy> ちなみに現在も対ロシアの交渉窓口だった高官を粛清したり、15年のモスクワ対独戦勝記念式典への出席を中止したり、ロシアが対北朝鮮経済制裁決議を全面的に履行したりと
08:56:53 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
08:57:11 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
08:57:16 <Marcy> 特に関係が改善されてるわけでもないんで、ロシア寄りって事はまず考えられない
08:57:32 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre
08:59:14 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
08:59:20 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き@cre
09:01:13 <Marcy> ………
09:01:33 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
09:01:44 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
09:02:16 <Marcy> 考えられるとすれば、一見脅しに見える言動を（はっきりしない形で）匂わせることで
09:02:16 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
09:03:29 <Marcy> 中国に対して「そろそろ米国との間を取り持ってくださいよーセンパァイ」ってサインを送ってる可能性だが
09:03:40 <asahiya> ＃私が引っ張ってきたURL拾った「韓国掲示板の翻訳」を見ると、「予め中国側にも話通し済みのパフォーマンス」という声はあったよーな
09:03:52 <Marcy> うん
09:04:04 <Marcy> その辺以外に考えようがないんだよなぁ…
09:04:13 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
09:04:18 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
09:04:45 <Marcy> もしガチでやってるとすれば、狂気の沙汰なんで
09:05:04 <Marcy> なおさらこわい話になる
09:08:02 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
09:08:33 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
09:08:49 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
09:11:07 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
09:12:54 <asahiya> 考えたくはないですが、無視して万一なんて愚は冒せないんで
09:13:08 <asahiya> 手間はとられますのう＜狂気の沙汰
09:13:12 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
09:13:18 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
09:13:59 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
09:15:52 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
09:15:57 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
09:17:02 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
09:18:13 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
09:18:25 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
09:21:53 ! symm (Ping timeout: 240 seconds)
09:30:12 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
09:30:34 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
09:30:46 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
09:39:20 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き@cre
10:05:14 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:07:17 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
10:07:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
10:41:00 + aspha (aspha!UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
10:41:01 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:41:40 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
10:41:47 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
10:53:21 ! NM (Quit: Leaving...)
10:58:31 + akiraani (akiraani!akiraani@KD111239041125.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre
10:59:05 + NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre
11:00:40 ! Kannna (Quit: Leaving...)
11:01:31 ! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds)
11:45:21 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre
11:45:21 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
11:45:32 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo
11:45:55 ! syo (Client Quit)
11:46:06 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
11:46:18 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
11:47:10 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre
11:47:19 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo
11:50:25 + Wino (Wino!wino@pl27838.ag1212.nttpc.ne.jp) to #もの書き@cre
11:58:09 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
11:58:29 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
11:58:36 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
12:08:51 ! aspha (Quit: See you...)
12:08:51 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
12:11:10 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
12:11:17 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
12:16:00 + CDK-PORTA (CDK-PORTA!CDK-PORTA@server129.janis.or.jp) to #もの書き@cre
12:23:00 ! CDK-PORTA (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
12:23:00 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
12:23:33 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
12:23:43 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
12:27:51 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
12:54:08 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
13:01:22 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre
13:01:33 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
13:01:39 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi
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14:35:09 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi
14:36:50 <Yaduka> http://www.yomiuri.co.jp/world/20170820-OYT1T50045.html　なんともしょうもないことをするもんだ
14:36:50 (Toybox) FetchTitle: 「奴隷制を肯定」と不満、南軍の銅像撤去相次ぐ : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
14:37:30 <yamano> リー将軍は南北戦争の英雄で優れた指揮官なのにねえ
14:37:30 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
14:39:32 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
14:39:49 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
14:40:54 <SiIdeKei> よその国の歴史に口出しするのは、無粋ではあるけれど
14:41:25 <SiIdeKei> キング牧師やマルコムＸを経て、ようやく解決へと至ってきた問題の責任を
14:41:25 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
14:41:38 <Marcy> リー将軍は郷土愛から南軍司令官に就任したけど
14:41:41 <SiIdeKei> 南北戦争当時の人物に押しつけているようで
14:41:53 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
14:41:54 <SiIdeKei> なんともモヤモヤする話ではある。
14:41:58 <Marcy> 本人は奴隷制否定論者だったんだがなぁ…
14:42:05 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
14:42:58 <Marcy> まあ南軍のシンボルだからそこらはしゃーないのかもだが
14:42:58 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
14:44:14 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
14:44:27 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
14:46:32 <Yaduka> 集団ヒステリーなんだろうなぁ
14:49:48 <Marcy> http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-40971464
14:49:48 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
14:49:53 (Toybox) FetchTitle: どうして銅像でもめるのか　南北戦争の像の何が問題なのか - BBCニュースBBC Japanese
14:50:19 (Marcy) >メーン州のポール・ルページ知事は17日、像の撤去は単に歴史のうわべを取りつくろうだけだと述べた。
14:50:19 (Marcy) >メーン州のラジオ局WGANラジオに出演したルページ知事は、「歴史を消してしまうなら、未来の世代はどう学べるのか？　吐き気がする」と話し、像の撤去は2001年9月11日の同時多発テロ事件の記念碑を、世界貿易センターや国防総省から撤去するようなものと「そっくり」だと付け足した。
14:50:19 (Marcy) >「私にしてみれば、今すぐニューヨークに行って、9/11で命を落とした人たちの記念碑を撤去するようなものだ。そう言うことだろう」
14:50:35 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
14:50:40 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
14:51:08 <Marcy> まあ喩えはともかくとして
14:51:24 <Marcy> ＞歴史を消してしまうなら、未来の世代はどう学べるのか？
14:51:32 <Marcy> これは全面的に正しい
14:51:32 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
14:52:09 <Yaduka> 歴史より、今現在の政治的正しさを優先したいんじゃないでしょうかしら
14:53:15 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
14:53:20 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
14:53:23 <Marcy> ＞トランプ大統領もまたこの言い分を応用し、独立宣言を起草したトマス・ジェファーソン第3代大統領やジョージ・ワシントン初代大統領についても、奴隷主だったことを理由に記念碑を撤去しようとリベラル派が言い出すまで時間の問題だと主張した。
14:53:34 <Marcy> 理屈としてはこれも一理ある
14:54:11 <Marcy> 日本のマスコミは「失言」って事にしたいのか、こうした理のある発言は報道しないけどね
14:55:50 <Yaduka> マスコミ的には、そういう人等は常に失言を発してないといけないのです
14:55:50 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
14:56:16 <Marcy> https://www.cnn.co.jp/usa/35105986.html
14:56:17 (Toybox) FetchTitle: CNN.co.jp : 南軍指導者像の撤去、「ばかげている」　トランプ大統領
14:56:37 <Marcy> ＞トランプ大統領はツイッターで「偉大なるわが国の歴史と文化が、美しい彫像や記念碑の撤去によって引き裂かれるのを見るのは悲しい」と発言。「歴史を変えることはできないが、そこから学ぶことはできる」と述べた。
14:57:55 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
14:58:05 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
14:59:33 <Marcy> この発言の前者は取り上げられるけど
14:59:52 <Marcy> 後者が取り上げられるのは見たことないんだよなぁ
14:59:52 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
15:00:03 <Marcy> ＜日本の報道
15:00:18 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
15:00:35 <Yaduka> 発言のトリミングも普通にしますからのう
15:00:41 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
15:02:17 <asahiya> そもそも
15:02:18 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
15:02:39 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
15:02:49 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
15:03:15 <asahiya> ニュースに倣って言うなら、「銅像見ただけで南北戦争時代に思いをはせる人、連想する人」がどれだけいるんだろう
15:04:30 <Yaduka> ある一定数集まったから銅像引き倒す自体に発展したんじゃないでしょうかね
15:04:30 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
15:05:01 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
15:05:14 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
15:05:55 <asahiya> あー、まあ「ノイジーマイノリティーが」と想定すればそういうことなのかなとは思うんですけど、ちょっと違う話のつもりで。
15:07:29 <asahiya> 大前提として「そこにモニュメントがある」だけで、来歴やモデルについて調べようとか
15:07:41 <asahiya> 逆にモデルについて調べてたらモニュメントを知ったとか
15:07:57 <asahiya> そこまでやる人って多数派ではないんじゃないか、と思うんですよ。
15:09:01 <asahiya> でも、こういう形でニュースになると、「そのモニュメントを知る大多数が〇〇と思っている」って印象を受けやすいだろうなあ、みたいな
15:09:51 <asahiya> きっかけになった実際の人数規模を錯覚しやすいだろうなあ　と
15:13:23 <Marcy> まあその辺は先のBBCの記事の
15:13:29 <Marcy> ＞米マリスト大学による今週の世論調査では、米国人の62％が「歴史的なシンボル」として像を残すべきと考えており、やや意外なことに、アフリカ系米国人の44％がこれに同意していた。
15:13:54 <Marcy> 母数や調査形態がわからない分割り引いて考える必要はあるけど
15:14:08 <Marcy> この結果が実態を物語ってると思うよ
15:52:05 ! kairi (Quit: See you...)
15:52:59 <asahiya> なるほど。それは少し安心ですね
15:53:02 <asahiya> ありがとうございます
16:19:10 <hir_CF> あさひやさんだ
16:19:12 <hir_CF> もふい
16:19:40 <hir_CF> https://kakuyomu.jp/works/1177354054882492566　そういえば最新話を更新してみた（くてん
16:19:41 (Toybox) FetchTitle: 銀河縦断ふたりぼっち（クファンジャル_CF） - カクヨム
16:22:49 ! aspha (Quit: See you...)
16:28:11 <hir_CF> たぶんカクヨム史上初めての乳揺れする巨大人型兵器（身長３５メートルバスト２０メートル）が出る（
16:38:36 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き@cre
17:15:53 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
17:55:50 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き@cre
18:20:45 ! symm (Ping timeout: 256 seconds)
18:43:41 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@112.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre
18:45:24 + polychar (polychar!polychar@p2034071-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
18:48:33 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き@cre
18:55:41 + imo (imo!imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き@cre
20:11:02 + yamano (yamano!yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@cre
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20:22:22 + Kannna_ (Kannna_!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き@cre
20:22:26 <seiryuu> こんばんは
20:24:17 ! symm (Ping timeout: 248 seconds)
20:24:17 ! Kannna (Ping timeout: 256 seconds)
20:24:27 <Kannna_> ばんはぁノノ
20:30:13 ! polychar (Remote host closed the connection)
20:31:14 + polychar (polychar!polychar@p2034071-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
21:01:07 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:02:02 + aspha (aspha!UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
21:29:32 ! polychar (Remote host closed the connection)
21:31:20 + polychar (polychar!polychar@p2034071-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
21:36:54 + kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
21:49:25 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre
21:55:38 ! yamano (Quit: Leaving...)
21:56:33 ! polychar (Remote host closed the connection)
22:05:58 <Marcy> 今更ながらに気付いたが
22:06:19 <Marcy> サスサススールってファイティングファンタジーがネーミング元なんかな
22:11:52 <Yaduka> それっぽい記事見つけた
22:15:49 + polychar (polychar!polychar@p2034071-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
22:20:01 ! polychar (Ping timeout: 248 seconds)
22:26:21 + polychar (polychar!polychar@p2034071-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
22:27:20 <Yaduka> 普通に日常回だった……
22:27:20 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:29:44 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
22:30:04 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
22:30:10 ! aspha (Quit: See you...)
22:30:18 <Yaduka> OP無し、だと……
22:30:44 <Yaduka> 尺ギリギリか。
22:30:44 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:32:28 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
22:32:45 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M
22:37:17 ! polychar (Remote host closed the connection)
22:37:20 + polychar (polychar!polychar@p2034071-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre
22:38:45 ! aizawayu (Quit: それではノシ)
22:56:34 <Yaduka> エル君がとても楽しそうで何よりです。
22:56:47 <Yaduka> しかしながら、ちょっと息切れか。
22:59:00 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:12:03 ! Wino (Quit: Leaving...)
23:17:05 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:28:58 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
23:29:09 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre
23:29:30 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Prof_M_
23:31:17 ! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds)
23:38:20 <aokaze> このあと西方戦争あるし問題ないでしょう
23:38:48 <aokaze> 1クールの8話目で分厚いライトノベルの3巻まで終わるとか凄いですよね
23:39:30 <aokaze> エノさんの色々あって云々～を細かく書くの真逆を行っている
23:39:51 <aokaze> 分厚いライトノベルのアニメ化としては良いお手本だと思います
23:40:48 <Yaduka> 「ロボ見せたい」って言うところが徹頭徹尾貫かれててぶれてませんからね
23:41:04 <aokaze> ですね
23:41:12 <aokaze> もう斑鳩完成ですよ
23:42:20 <KITE> ＃　そういやナイツマのロボの人、なのはさんのバリアジャケットのデザインもやってるそうですね。
23:42:28 <Yaduka> ですね
23:42:39 <aokaze> エネミーのデザインはダンバインの人ですし
23:42:59 <Yaduka> 個人的には、コクピット内の高笑いを入れて欲しかったのですがｗ
23:43:09 <aokaze> わかりますｗ
23:43:53 <aokaze> 少年が主役のロボアニメということで小中学生にも人気らしいですね
23:44:24 <aokaze> 昔はいっぱいあったけど最近はないですから
23:44:54 <Yaduka> まあ、見た目は少年ですが、中身はショット・ウェポンですけどね……
23:45:33 <aokaze> まあ、たしかにｗ
23:47:59 <Yaduka> なのはさんのジャケットは、だんだん装甲になってるからなぁ
23:48:36 <kira> 顔に装甲はありますか？
23:49:03 <aokaze> 般若のお面が（ぉぃ
23:49:28 <kira> 怒ってるときは確かに。
23:49:43 ! polychar ()
23:51:02 <aokaze> ナイツマは王都奪還で終わりそうな勢いですね（予測
23:51:27 <Yaduka> 王都奪還までで飛龍戦艦はでてこないっぽいですかね
23:51:40 <aokaze> 飛竜戦艦は蛇足でしょうねえ
23:52:17 <aokaze> 飛竜戦艦はシーズン2かなと思います
23:52:49 <Yaduka> 加えて大森海編ですかしら
23:52:56 <aokaze> ですね
23:53:43 <aokaze> 巨人との戦争を終わらせて故郷に帰ろう！　でエンドロールかなと
23:54:09 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き@cre
23:54:16 <Yaduka> 絵的には魔王とマガツイカルガの戦闘は映えそうですけどね
23:54:47 <aokaze> 30分フルに使ってほしいですね
23:56:37 <aokaze> 今回魔獣との戦闘があっさり終わってちょっと不完全燃焼ですし
23:58:00 <Yaduka> ベヘモスよりは脅威度低いんでしたっけかね
23:58:49 <aokaze> 低いですね