00:15:42 ! hir_CF_ (Read error: Connection reset by peer) 00:19:02 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p694226-ipngn200804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 01:00:32 ! syamo (Remote host closed the connection) 01:27:41 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@121.128.160.152) to #もの書き@cre 01:37:34 ! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds) 01:54:00 Flamme -> ash 02:02:23 ! ash (Quit: 無問題) 03:16:18 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 03:17:37 ! syo (Quit: Leaving...) 03:20:54 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 03:21:36 + symm (symm!symm@185-247-21-234.broadband.tenet.odessa.ua) to #もの書き@cre 03:44:07 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...) 05:37:34 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds) 07:18:04 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 07:18:20 + aspha (aspha!UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 07:22:59 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 08:45:28 + yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 08:49:21 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer) 08:49:41 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p694226-ipngn200804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:02:02 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer) 09:03:14 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 09:05:24 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p542221-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 09:07:59 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds) 09:50:10 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 10:09:21 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-117-23-244.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 10:09:58 + Yadtab (Yadtab!yadtab@KD111239185211.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 10:10:08 一昨日、大量の血便が出て昨日病院へ行って 10:10:26 25日に大腸の内視鏡検査を行うことになりました 10:11:13 痔かもしれませんが最悪の場合、手術とかをすることになるかもしれません 10:11:58 まあ精神的に色々疲れたんでここで休みどきなのかもな、とは思いますが 10:12:14 その前に短編を書き上げて公開する予定です 10:13:18 まあもしTwitterとかからある日突然消えたらそういうことなのだと思ってください 10:13:23 そんな感じで。 10:13:32 以上。報告でした。 10:24:41 ! Yadtab (Quit: ばっははーい) 10:59:02 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 11:03:24 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds) 11:19:51 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 11:25:04 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 11:31:01 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 11:31:07 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 12:00:53 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@121.128.160.152) to #もの書き@cre 12:19:18 + syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 12:19:31 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o syo 12:50:10 ! kairi (Quit: See you...) 12:59:01 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 13:03:42 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 13:36:16 ログ読み。 13:37:02 ちょうど連休に入っちゃったから、検査まで時間空いたのか。 13:37:15 なんにせよ、お大事に。 13:37:24 お大事に 13:38:01 いや単純に直近だとその日しか空いてなかったというのがあるんですが(；´Д｀) 13:38:12 こー、たいしたことのない自覚症状だーと思っていたら 13:38:19 まあ連休もあるけど(；´Д｀) 13:38:40 とんでもない病名確定しまった間抜けもここにいるので 13:38:50 受けられる検査はしっかり受けておいた方がいい。 13:38:58 (´・ω・｀)つ(´・ω・｀) 13:40:14 血便ということなら、可能性は色々あるので 13:40:37 今はあれこれ悩むよりも、体を休めるのがいい。 13:40:43 痔とかだったらいいんだどね……(´・ω・｀) 13:40:46 親父の時には主治医から「早めに気づけばといっても気づけるものではない」と言われたな 13:40:46 はい(´・ω・｀) 13:40:54 どーせ検査しなきゃ判らんことなのだ。 13:40:59 うん 13:41:54 というわけでちょっと寝てきます(´・ω・｀)ノシ 13:52:59 ! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds) 14:10:53 ! syamo (Remote host closed the connection) 14:27:37 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 14:27:43 ! syamo (Remote host closed the connection) 14:30:53 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 15:01:56 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180008131.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 15:04:00 ! akiraani (Ping timeout: 248 seconds) 15:10:29 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 15:55:09 黒い血便ならやばい。赤いなら若干大丈夫。 16:05:21 赤でした(；´Д｀) 16:05:57 なら若干大丈夫 16:06:20 ストレス性のものか痔か 16:07:20 大腸癌の可能性はひくいって以前血便やった時に言われたわ 16:15:06 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007028.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 16:15:31 そのどっちかであることを信じたい(；´Д｀) 16:16:32 ! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds) 16:32:30 ! symm (Ping timeout: 240 seconds) 16:47:25 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き@cre 16:47:35 ＃こにゃんちはぁ 16:49:17 Aizawaさん、静養なされるとよし（ﾛｸﾞ読み） 16:50:13 あれよ、前から体調不振、この場でもちょこちょこ記してるでしょ 16:50:58 過労も、健康体の回復度と、なんか不調抱えてる体の回復度は違うし、など。 16:51:36 検査受けるのは、いい事だろうと思います。 16:59:01 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 17:03:49 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds) 17:06:55 はい(；´Д｀) 17:07:02 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180007028.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 17:07:34 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 17:09:47 ! akiraani (Ping timeout: 272 seconds) 17:13:04 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007028.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 17:15:12 ! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds) 17:34:14 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 17:52:07 レンタルアンドロイドとぐぐってみたら 17:52:13 こういうのを見つけた(；´Д｀) 17:52:18 何でも完璧にこなすアンドロイドにはまさかの秘密が　少し不思議なSF漫画に「続きどこですか」「オチが秀逸」の声 - ねとらぼ https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1809/27/news120.html 17:52:18 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし) 18:03:37 アンドロイドだと思っていたら人間だったでござるの巻 18:19:03 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 18:28:43 ぶっちゃけ 18:29:15 新海誠とかの「童貞臭さ」というのがよくわからん(；´Д｀) 18:30:29 君の名は。と天気の子見てるんだが(；´Д｀) 18:30:46 ググるか(；´Д｀) 18:42:09 およ。Aizawaさん、お大事に。大きな病気じゃ無いと良いね。 18:43:27 はい(；´Д｀) 18:44:07 みなさまありがとうございます。 18:45:19 ＃みんなにお礼言うの忘れてたからまとめて 18:50:49 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@112-69-169-116f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き@cre 18:50:57 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o TK-Leana 19:49:56 ! Kannna (Quit: Leaving...) 20:01:37 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き@cre 20:28:11 太平洋側なのに台風の影響が激しい。 20:28:25 今度の台風でかすぎ。 20:38:54 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 20:55:25 ! AizawaYuMBA () 20:58:56 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180007028.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:01:19 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds) 21:01:20 ! akiraani (Ping timeout: 248 seconds) 21:06:13 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007028.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:07:12 ! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds) 21:31:08 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 21:36:19 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds) 21:38:40 + kairi (kairi!UserID@i125-201-87-152.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@cre 21:48:06 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180007028.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:50:59 ! akiraani (Ping timeout: 272 seconds) 21:52:41 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007028.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 21:54:40 ! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds) 22:02:03 あれま、あいざーさんお大事に 22:02:27 最近疲れ気味だったみたいだし、ゆっくり休養するといいよ 22:08:44 うむ 22:08:47 それはそうとがぶ 22:16:16 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き@cre 22:25:48 https://news.nicovideo.jp/watch/nw5951058?ref=video_watch_html5_marquee 22:25:50 (Toybox) FetchTitle: 池袋暴走事故、厳罰求める署名は「39万筆」に　東京地検に提出 | ニコニコニュース 22:26:09 起訴はすみやかにされるべき、ってのは同意できるが 22:27:13 法と判例に従って量刑を定めてくれればそれでいい 22:27:53 世論や署名の多寡で量刑が左右される世の中になってしまう方がよっぽど怖い 22:29:01 ただの無法地帯である 22:30:02 そもそも法の下の平等が成立してないのがおかしいのでは、とは思ってしまう 22:30:04 ! Kannna (Ping timeout: 245 seconds) 22:30:11 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 22:30:54 概ね成立してると思うんだけどどこら辺だろう 22:31:25 ! syamo (Remote host closed the connection) 22:32:05 現行犯で2人轢き殺して容疑者にもならないのはさすがにどうかと 22:32:21 それは平等権とはまた別の話 22:32:40 容疑者ってのはマスコミ用語で法律用語じゃないしなぁ 22:33:29 被疑者かどうかって点で言えば 22:33:33 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 22:33:36 最近はマスコミも容疑者という言葉をつかうのは慎重にはなっているよね 22:33:41 在宅で取調べを受けてる時点で被疑者だよ 22:34:30 その辺のマスコミの報道の仕方もきな臭さを感じるので 22:34:44 違和感を覚える人は多いのではないだろうかと思いますわ 22:36:35 そこはマスコミに意見してもらわないといかんとこやね 22:36:41 確かに 22:36:53 法は少なくとも平等に適用されとるよ 22:37:05 起訴が遅すぎるのも 22:37:14 かなり怪しさを感じますがね 22:37:20 それは検察のお仕事 22:37:36 容疑と証拠が固まらない限り憶測で起訴はしない。 22:37:39 在宅だと取り調べに時間が余計にかかるので起訴が遅くなるのは通例だよ 22:37:50 別におかしな話じゃない 22:38:02 逮捕拘留は期間が定められているけれど 22:38:13 在宅は特に期間制限があるわけでもないからね 22:38:21 うむ 22:38:30 その辺は相手がうまく立ち回ってるって事なのかな 22:38:44 似たような事件との扱いが違い過ぎるので 22:38:50 疑問しか浮かばない対応ではありますが 22:38:58 上手く立ち回ってればそもそもこんな騒動にはなってないと思うよ 22:39:16 そうなるとこの違和感は一体何が原因なんですかね？ 22:39:18 何が「似たような事件」なのかはわからないけれど、非逮捕事件としては一般的では。 22:39:32 一般的やね 22:39:40 米国の小説で、検事が政局に打って出るために、事件を捏造するような案件が日本でもあったのかな 22:39:41 何が違和感なのか共有できていないので何とも言えない。 22:40:11 ぼくもこの事件に関しては、警察の対応に特に違和感は感じていないので 22:40:23 どこに違和感を感じてるのかはよくわからない 22:42:04 マスコミの報道姿勢もまあ、よくある煽り報道だなぁとは当時思ったな 22:42:44 営利企業である以上視聴率を稼ぐのがおしごとなのでそこはしかたがない 22:43:14 煽ってるって割には容疑者とも被疑者とも言わなかった部分は違和感ありましたわ、そういや 22:44:03 政治的に公平であり、明らかに事実をまげていると判断されていないのであれば、 22:44:25 それは放送法の範囲内で認められているから 22:44:38 公開ログがどこにあるのかわからなくなった 22:44:42 そこは各放送局の自由だ。 22:45:46 マスコミ基準だと逮捕されてない時点で「容疑者」ではないから、そこはしゃーない 22:45:59 さっきも言ったがマスコミに苦情を申し立てるとこだね 22:46:39 まあ、証拠隠滅のおそれも逃亡のおそれも無いと判断される以上は、逮捕の必要性はないからねえ 22:47:33 log冒頭にあった、池袋の話か 22:47:53 人情として80ずぎのじいさまをなんとかしろってのはねえ 22:48:00 日本では被疑者段階での懲罰的な意味での逮捕拘留は認められていないたてまえとなっている。 22:48:31 罰してもそれほど意味ないから、民事倍賞と保険ですればいいんじゃないのと思う 22:48:53 それは民事のおはなし。 22:51:33 中世なら、獄門の上引き回しにしろってやつになるのかなあ 22:52:10 まあ、法の支配ではなく人の支配の時代だからねえ 22:52:38 実際になかったとはいいきれない 22:53:23 池袋のやつで、厳罰ってそれしかおもいつかないぜ 22:54:07 87歳にそれは酷だろうから、不起訴はしょうがないんじゃないか 22:55:08 不起訴にはなってないぞ 22:55:21 まだなってないか 22:55:30 未だ取り調べ団塊で起訴に至ってないだけだ 22:55:37 段階 22:56:29 いやな話だろうが、民事で和解すりゃいいのになあ 22:57:33 ネットでぐぐったら、すごい大悪人になってる 22:58:38 そりゃ2人も殺して遅延行為してる以上は 22:58:42 卑怯者と言われても仕方ない 22:58:47 偉い人物だったら、うらでみんな悪いことしてるとおもってるのだろうか・・・ 22:59:29 報道的に市中引き回しの刑みたいなもんか・・・ 23:00:10 後は磔獄門がのこっているがそこまで煽るのはどうかとおもう 23:00:50 ここで話した結果からすると 23:01:20 「罰を求む」じゃなくて「一刻も早い起訴を求む」って話だよね 23:02:10 起訴をしたって、どうせ、懲役5年執行猶予5年ってとこじゃないか 23:02:35 流石にそこは分からない 23:03:11 悪質かつ故意で、重大な過失があれば執行猶予つかんかもしれんが 23:03:15 そんなもんだろ 23:03:35 それは裁判官が判断するだけだ 23:03:59 そんなん、何年かかるかわからんし、さっさと民事で和解したほうが経済的だとおもうがねえ 23:04:38 33万の署名をした連中は獄門を望んでいるとしか思えないな 23:05:29 どっかの復習漫画じゃないが、死んだものは帰ってこないのだ 23:06:04 死んだ者は帰ってこないが、同じ被害者を出さないために消すって作品もあるだろー 23:13:03 報道をみると、炎上してるとしか思えない・・・ 23:13:18 なにをしようが気に食わないとわかるｗ 23:14:34 87歳だから大目にみてやろうという気が全く感じられない 23:15:40 こういった状況で恣意的に罰せられないように法があるので 23:15:53 ある意味想定道理ではあるんじゃないかな 23:17:49 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:19:41 恣意的に刑が重くなったり軽くなったりしないための 23:19:59 法と判例だからなぁ 23:22:46 量刑の軽重は司法に任せるとして 23:22:57 有罪にはなって欲しい 23:23:03 そこなんじゃないかな 23:23:17 一部の人が「重い」刑を望んでいるだけで 23:24:06 大多数の人は、とにかく有罪判決さえ下りればいいのではないかと思ってる 23:24:17 まあ 23:24:25 「交通ルール、守るあなたが守られる」というわけで 23:25:07 ルールを破った人が放置されている状況が法治国家として良くない、という点 23:25:29 ぼくはいざ自分が加害者になったときに、世論で吊るし上げられて私刑になりたくないんで 23:26:13 法と判例に従って粛々とやってほしいですわ 23:27:12 同感 23:27:28 何に関係も責任もない野次馬どもの無責任な正義感で殺されたくない 23:27:38 法の裁きが下されない限り、社会的な制裁は続く 23:27:39 生命も社会的にも 23:28:07 「目には目を、歯には歯を」のハムラビ法典のごとく 23:28:58 同程度の罰が下されたら、それ以上の罰を下してはならんのだ 23:29:00 東京地裁でお白洲つくってくれたりしてな 23:29:37 「有罪だが、法の制裁以上の社会的な制裁を受けたため、量刑は最軽量」という判例もあるけど 23:29:39 横山三国志では上司に口答えしただけで、100叩きの刑 23:30:02 同じく横山三国志で、食料輸送に半月遅れたら100叩きの刑。。。 23:30:06 とにかく「有罪」が認定されればそれで終わり、でいいんじゃないの 23:30:28 横山三国志が創作であるというところを加味しても、おそらくは 23:30:29 100叩きの刑の範囲が広い・・・ 23:30:58 人は場所の東西や数千年程度では変わらないということじゃないかなあ 23:31:35 根っこの部分はそう簡単には変わらんよなぁ 23:31:50 軍隊全滅したら責任者死刑はわかるが・・・ 23:32:02 その運用も身内かでわかれるｗ 23:33:25 10万の兵を失いました　　1　よいよい勝敗は兵家の常じゃ　2　処刑！ 23:34:00 交通事故に関しては、「本人に自覚のない病気のせいだった」とか「車に欠陥があったがメーカーがそれを隠していた」とか 23:34:20 本人の責任とは言いがたい要素がどうしても含まれる可能性があるので 23:34:52 荀子韓非子の法なら、処刑！で終了 23:34:56 重大事故だから必ずしも逮捕・起訴・有罪となる訳ではない 23:35:43 だからこそ捜査は慎重にやらねばならんし、公訴手続きは粛々と進められねばならん 23:35:47 なので 23:36:05 市民のお気持ちを斟酌する必要なんてどこにもないし 23:36:16 市民のお気持ちに沿った報道は有害ですらある 23:36:20 うむ 23:36:25 商鞅の法もプラスすれば、連座制で、一族全員処刑！ 23:37:27 古代でこれを法治国家とよぶんだぜ・・・ 23:39:56 それならそれで、起訴猶予となる理由を公表すればいいわけで 23:40:21 車に欠陥があったりした場合は、それが本人の免責事項となるわけだし 23:41:04 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 23:41:11 ネットでひっかかる上級国民ってなんだろう・・・この国は身分制度があったのだろうか 23:41:26 「心神喪失」と報道されることで社会的制裁になるから、法でそれ以上の刑を与える必要なしとなるなら、それでもいいんだけど 23:41:40 とにかく放置されてるようにしか見えない……のか 23:41:53 マスコミが報道してないだけで、公表はされてるのかな？ 23:43:18 一部の感情論者を除いて、とにかく「理由」が明確になれば、大多数は納得するはず 23:47:06 高齢で運転に支障があるにもかかわらず、運転を強行したとかいうのは重過失にあたるのかのう 23:47:19 ネットでは可能性があるとしか書いてないんだけどな 23:47:57 程度による 23:48:41 著しい過失って言葉があるのか 23:48:45 初めて知った 23:48:49 なお重過失は故意と同視しうる程度の過失の程度をいうので、 23:49:08 認定はよっぽどのことが無い限り難しい 23:52:17 よっぽどヒャッハーしてないとなあ 23:52:49 執行猶予ついて終わりとおもうがなあ