00:10:25 M41A_Amne -> ash_ 00:12:11 ! syamo_ (Quit: Leaving...) 00:13:39 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 00:46:46 ! ash_ (Quit: 無問題) 01:22:22 ! arca (Quit: Leaving...) 02:09:18 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 02:22:08 ! syo (Quit: Leaving...) 02:22:21 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 02:28:56 ! KITE (Ping timeout: 258 seconds) 02:40:03 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds) 04:02:28 ! kira (Quit: Leaving..) 04:06:50 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180013205.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 04:07:27 ! akiraani (Ping timeout: 258 seconds) 04:15:10 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180013205.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 04:16:54 ! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds) 04:54:48 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p627165-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 05:02:39 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds) 06:16:21 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds) 06:18:45 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 06:19:05 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p627165-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 06:24:09 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 07:22:51 + syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 07:49:46 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き@cre 08:01:15 ! V-zEn_S6 (Quit: ノシ) 08:02:53 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 08:16:53 ! V-zEn_S6 (Quit: ノシ) 08:18:33 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds) 08:18:44 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 08:23:08 + KITE (KITE!KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) to #もの書き@cre 08:23:23 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o KITE 08:24:12 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1715112-ipngn201007kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 08:32:12 ! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。) 08:42:07 + KITE (KITE!KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) to #もの書き@cre 08:42:34 Mode by koi-chanSRV: #もの書き@cre +o KITE 08:43:27 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 258 seconds) 08:45:27 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 08:52:13 ! kira (Quit: Leaving..) 09:40:46 ! syamo_ (Quit: Leaving...) 10:07:19 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@cre 10:07:31 Mode by aba[AWAY]: #もの書き@cre +o Balyoshi 10:23:26 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 10:28:06 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 258 seconds) 11:38:53 + syo (syo!syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 13:04:54 ! syo (Ping timeout: 240 seconds) 14:02:46 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180013205.au-net.ne.jp) to #もの書き@cre 14:05:50 ! akiraani (Ping timeout: 258 seconds) 14:30:19 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き@cre 14:40:19 + syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@cre 14:40:30 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds) 14:48:52 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 14:49:15 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 14:54:24 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 15:07:08 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 16:24:12 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1715112-ipngn201007kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 16:48:48 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1715112-ipngn201007kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 16:51:24 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds) 17:38:15 ! mjolnir3k (Quit: Leaving...) 17:40:44 + mjolnir3k (mjolnir3k!mjolnir2k@opt-133-123-0-144.client.pikara.ne.jp) to #もの書き@cre 17:58:03 + syo (syo!syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き@cre 18:06:52 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection) 18:08:06 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 18:08:21 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 18:09:42 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 18:10:23 + V-zEn_S6_ (V-zEn_S6_!v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 18:13:18 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 18:14:06 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds) 18:16:30 ! V-zEn_S6_ (Ping timeout: 240 seconds) 18:38:00 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 18:43:12 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 18:48:24 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds) 18:56:50 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1211070-ipngn200610kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 19:02:56 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) to #もの書き@cre 19:03:04 ＃こんばんはぁ 19:03:19 ﾉ 19:04:19 どもぉﾉﾉ 19:12:08 ! Marcy (Quit: Leaving...) 19:13:19 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 19:15:30 + Marcy (Marcy!marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き@cre 19:18:18 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 19:43:18 + zigutabi (zigutabi!zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き@cre 19:44:39 小説書いているのですが、なんかうまくまとまらないの( ﾉД`)ｼｸｼｸ… 19:45:18 https://novelup.plus/story/193171885 19:45:18 (Toybox) FetchTitle: 大人の味はチョコとミルク味（虎井猫斗） | 小説投稿サイトノベルアップ＋ 19:45:33 リンク先の小説読ませてもらったし、ログも読んでますよ 19:45:53 ありがとうございます 19:46:09 zigutabiさんは、作者として、何が悪いと予想してるんだろうか？ 19:46:18 わからないから訊いたんだろうけど 19:46:28 なんかまだノイズが掛かってクリアになってない 19:46:34 この方面とか、漠然と 19:46:42 何か無駄を感じている 19:46:49 あぁ、そか、なるほど＜クリアになってない 19:46:52 表現が諄いような 19:47:13 情景描写がうまく描けてないような 19:47:43 文章から情景を伝えようとして、コースアウトしている 19:47:52 ふむ 19:48:15 くどいとは思わないですね。 19:48:34 zigutabiさんの作品は３本読ませてもらったけど、どれも読み易い。 19:48:43 読み易いけど、喰い足りない。 19:49:24 喰い足りない？ 19:49:43 はい。もちろん、主観的な感想ですが。 19:50:17 その視点はなかった 19:50:21 （感想が主観的なのはあたりまえなんだけど。えーと、個人の傾向で無視できないバイアスがかかってるはず、くらいのニュアンス 19:50:24 ぅーん 19:50:51 最初の１本読ませてもらったとき「もっと、ドキドキﾊﾗﾊﾗしたい」って伝えましたよね。 19:51:19 他の２本も別な面で、同じような喰い足りなさを感じてます。 19:51:34 きつい言い方になってもいいかな？ 19:51:45 かまへんかまへん 19:52:25 なんだか、粗筋を読んだ後の読後感に「似てる」感想。読み易いけど、読後感が形をなさないんだ。 19:52:51 「似てる」だけで、読ませてもらった３本が、粗筋ではない事はわかってます。 19:52:58 それなのに、って処ね。 19:54:23 つまり違う話なんだけど、なんか似ている感じですかね 19:55:28 そうですね「粗筋みたいで、読後感が残らない（形をなさない）」処が似てる、ですね。アタシの個人的感想は。 20:07:41 無難に終わっている感じですかね 20:08:25 ぅん、そうかも。 20:08:39 今回のコーヒーのとか 20:09:17 あれよ、テレビ番組で言ったら、お料理うんちく番組観たような感じ（≒感想）で 20:09:26 あっけなく読み終わってしまった。 20:09:35 読み易いからスラスラ読めるんだけど、 20:09:57 波がない 20:09:58 ドラマを観た後のような読後感ではない。 20:10:39 こちらの情が動かなかったんですけど。この辺になると、個人によって色々違いはあると思います。 20:10:49 ＜波がない 20:11:21 どうなるんだろう、どうなるんだろうという要素がなく、理詰めになっている感じかな 20:12:25 そうですね。うん、それはアタシの感想とだいぶ重なる。 20:12:59 理詰めな感じとかはあると思います。言えてる。 20:13:28 理が通ってる事が悪いわけではないと思うのね。＋αの何かが不足感。 20:15:20 たぶん、その足すべき＋αが見えてないんだな 20:17:33 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 20:17:35 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 20:28:11 むむむむ 20:36:44 宿題をテーマを読後感を感じるようなものか 20:41:34 作品ごとに、狙ってる事はわかると思うんだ。アタシなりにわかってはいると思う。 20:41:36 えーっと 20:41:51 ２本目に読んだ、人魚の冒険の話だと、 20:42:32 なんて言えばzigutabiさんに伝わるかなぁ 20:43:15 えーと、人魚が「うわぁぃ」って思った感じを、読者のアタシは追体験てきないんだよね。それで喰い足りない感想になる。 20:43:37 また、キツイ言い方になるけど 20:44:19 人魚が書いた、冒険日記を読んだような感じ、と言えばいいかな。 20:45:12 それはそうなんだけど＜人魚の冒険日記 20:45:42 ぅーん…… 20:47:25 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き@cre 20:47:59 ! porchaso (Quit: Leaving...) 20:48:00 + zigutabi_ (zigutabi_!zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き@cre 20:49:52 ! zigutabi (Ping timeout: 258 seconds) 21:05:53 ! syamo_ (Quit: Leaving...) 21:15:01 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 21:16:08 それそれ　＞＞えーと、人魚が「うわぁぃ」って思った感じを、読者のアタシは追体験てきないんだよね。それで喰い足りない感想になる。 21:16:50 作成がぎりぎりになったのは、読み返して心が動かねえになって、没にしたから 21:16:58 なんかさ、旅番組ってあるじゃん。 21:17:10 タレントとかの旅ルポ 21:17:24 自分で読み返して心が動かない、そこに悩んでいる 21:17:59 細かな処で、わぁ、とかタレントが言ってるんだけど、その都度その都度解説しｔげくれちゃって 21:18:17 細かな「わぁ」の数珠繋ぎなのよね。あの手の旅番組って。 21:19:14 悪くはない。別にそういう番組があっても構わないんだけど 21:19:21 ドラマとは違うよね。 21:19:32 たぶん、自分が感じている無駄はそこなのかな 21:19:40 うんうん 21:19:51 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 21:20:16 あの夏にあった、電柱が曲がっている 21:21:24 作中だと電柱が曲がっているところだけを流している 21:21:56 ただ、現地を見るとその電柱が曲がっており、作品ではそれを再現している 21:48:46 + zigutabi (zigutabi!zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き@cre 21:49:45 + porchaso (porchaso!hato@p1258002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き@cre 21:50:30 ! zigutabi_ (Ping timeout: 240 seconds) 21:56:03 ! ao_MacB (Quit: Leaving...) 22:02:21 + ash_ (ash_!ash@61-27-157-223.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 22:05:28 ash_ -> Flamme 22:16:58 ! Flamme (Quit: 無問題) 22:27:27 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 22:29:46 + ash_ (ash_!ash@61-27-157-223.rev.home.ne.jp) to #もの書き@cre 22:30:15 ash_ -> Flamme 22:32:59 ! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds) 22:34:36 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds) 22:49:35 + zigutabi_ (zigutabi_!zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き@cre 22:51:23 ! zigutabi (Ping timeout: 258 seconds) 23:05:35 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを) 23:15:30 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き@cre 23:15:33 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds) 23:20:45 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds) 23:50:25 + zigutabi (zigutabi!zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き@cre 23:52:36 ! zigutabi_ (Ping timeout: 276 seconds)